Форум » Обо всем » Новейшие впечатления - 38 » Ответить
Новейшие впечатления - 38
Soniya:
anita_m: Soniya : без привязки к источнику там трудно накопать глубины... соглашусь, в источнике есть глубинный смысл, а здесь он, к сожалению, - примитивен, имхо wita-helena : хороший актерский состав это стало ключевым в моём решении его посмотреть ну и ещё отзыв Soniya укрепил меня в моём желании Soniya : у меня собственно только один был вопрос помнится вот я под впечатлением от фильма сёдня прочла твой отзыв- ты пишешь, что ключевую сцену встречи матери с сыном обыграли как-то просто и быстро. Я вот тоже была в недоумении от этой сцены, хотелось сказать: и это всё? и что теперь? - автор оставил меня без ответа Soniya : не факт, что фильм бы выиграл, если бы сцены с Аджаем не порезали... Soniya : фильм в итоге на мою имху получился хорошим... а ради этого возможно стоило чем-то пожертвовать... фильм получился, но вот все указанные стардатсом вырезанные сцены - мне лично их очень не хватало, именно из-за их отсутствия я осталась в недоумении после просмотра, именно поэтому чувствовала какуе-то неоднозначность после просмотра Сыра : Спасибо вам за отзывы о Раване ой , а я написала отзыв на оба Равана, ты какой прочитала? julya : Я даю ссылку на оригинал сенькаю, что ты это сделала, я хотела сама просить nisa-sati : буду смотреть.а за отзыв сибо wita-helena : а вот прочитала твой отзыв - и заинтересовалась.... ой, дорогие мои, скорее смотрите, очень хочу обсудить кин, аж чешется
Soniya: anita_m : в источнике есть глубинный смысл честно? не знаю какой глубинный смысл в Махабхарате... разве только то, что все люди все одно гады, и ради власти готовы порушить всех и вся. просто произведение ну ооочень обширное и обрастает всякими разными деталями и мелочами. за три часа в полтометражном фильме этого просто не показать, но для тех, кто с первоисточником знаком хорошо, разное непоказанное и так ясно... мне лично просто было очень интересно то, как авторы адаптировали Махабхарату под современные обстоятельства... мне кажется у них получилось неплохо... скажи, ты насколько хорошо знакома с эпосом?
wita-helena: anita_m : ой, дорогие мои, скорее смотрите, очень хочу обсудить кин, аж чешется ну, раз чешется... поставлю сегодня вечером на закачку
anita_m: wita-helena : ну, раз чешется... поставлю сегодня вечером на закачку Soniya : скажи, ты насколько хорошо знакома с эпосом? мои познания весьма-весьма скромны: муж читает Бхагавад-гиту, а я подсматриваю
Domino: Raajneeti Обычно я не читаю отзывы до тех пор пока не напишу свой, исключением являются отзывы Сонии, она всегда умудряется подогреть интерес к фильму, но при этом никогда не спойлерит. Но, в этот раз я прочитала и отзыв Аниты, не удержалась. В начале её отзыва она пишет, что прошло то время, когда ей нравилась подобная тематика, и что сейчас ей немного противно за всем этим наблюдать. Отчасти я с ней согласна, -политика- в своём роде оч грязное дело, и если судить по тем же фильмам, реально много жизней людей бывает принесено в жертву ради неё. НО! Меня пока не отторгает эта тема, наоборот, оч привлекает. И не потому что я сижу и получаю удовольствие от всего происходящего, нет, просто мне интересно за подобным наблюдать. Все эти интриги, козни, переплетения, убийства - это всё настолько реально. Сидишь, думаешь, анализируешь и в итоге получается, что тебе интересна эта -политика-. Так и с этим фильмом. Села смотреть и просто не могла оторваться не на минуту. Всё так лихо закручено, а затем логически завершено. С самого начала ты сидишь, гадаешь, кто хороший, кто плохой, но в итоге приходишь к выводу, что все одинаковые, только каждый проявлял себя по своему и в свою пользу, разумеется. Также мне понравилось то, что в фильм была внесена доля романтизма, это немного разбавило всю тяжесть обстановки. Актёрский состав порадовал, все без исключения проявили себя с лучшей стороны. Вот только я не поняла одного, точнее не увидела смысла в предназначении персонажа Аджая. На мой взгляд, он бы мог быть родным сыном своего отца, а не приёмным, и также добиваться процветания для своего народа, потому что никакой другой связи я не увидела. Да, мать узнала, что это её сын и что, к чему это привело? Я понимаю если бы братья узнали бы об этом и уже потом решали - казнить нельзя миловать. Лучше бы режиссер выделил время на раскрытия персонажа Аджая, чем на узы связи, в которых не было никакой нужды и смысла. И теперь мне очень интересно посмотреть на вырезанные сцены, если они есть, и прочитать ту статью. В итоге, всё же осталось довольной. Сильный фильм. Отзыв добавлен в каталог 09.09.10
Эльза: Domino : точнее не увидела смысла в предназначении персонажа Аджая Вот этот факт меня тоже покоробил, режиссер мог как-то по иному обыграть его роль, чтобы в ней появилось больше смысла, но что есть то есть, благо, целостности картины, на мой взгляд, это не нарушает Спасибо за отзыв
Soniya: Domino : только я не поняла одного, точнее не увидела смысла в предназначении персонажа Аджая Эльза : этот факт меня тоже покоробил девы, вам кинуть ссылку на "Образ Карны в Махабхарате"? Мое видение... двумя словами - Карна был ничто другое как инструмент в руках Дурьодана... он был по гроб жизни ему предан, потому что всю жизнь он искал свое место, и чувствовал себя out of place везде... а Дурьодан дал ему чувство, что он belongs. Я думаю Джа не стал этого разжевывать, потому что индийская публика знает азы Махабхараты с пеленок. Доминошка, пасиб за отзыв
Эльза: Soniya : "Образ Карны в Махабхарате" Вот чего мне для щастья не хватало спасибо, теперь понятно
Domino: Soniya : Мое видение... То, что он был предан Дурьодану, как ты выразилась, я не удивляюсь, эт понятно. Мне непонято другое, зачем было из него делать "подкидыша". В Махабхарате об этом написано? Лично я не знакома с этим эпосом, вообще. Эльза : Спасибо за отзыв Soniya : Доминошка, пасиб за отзыв
Soniya: Domino : В Махабхарате об этом написано? конечно. на этом все и построено... Кунти (мать его) было дадено заклинание, с помощью которого она могла призвать к себе любого бога, и от него понести... она была молода, и решила побаловаться и призвала к себе Сурью. (ни много ни мало) и тот дал ей младенца сияющего как золото... она испугалась, ведь она была незамужем, и девственна (а Сурья там не испортил ничего... вот как умеет) и младенца по воде пустила в корзинке... ну и тыды...
Domino: Soniya : конечно. на этом все и построено... Млин, чем я тебя слушаю читаю. Одно то, что фильм снят по Махабхарате - это уже ответ, а я почему-то подумала, что сам режиссер внёс какие-то изменения. Пасиб, Сония.
Soniya: Domino : Одно то, что фильм снят по Махабхарате - это уже ответ а вообще думаю если бы ты читала эпос (хотя бы короткий вариант) думаю тебе вдвойне еще интересней было бы фильм смотреть... если прочтешь когда-нибудь, пересмотри. и чтение очень инетерсное... понимаешь, что оттуда (и из Рамаяны) растут все ноги индийского кино вообще. все эти "не стреляй, это же брат твой" и пр. и пр. это все оттуда...
Domino: Soniya : и чтение очень инетерсное... понимаешь, что оттуда (и из Рамаяны) растут все ноги индийского кино Я обязательно прочитаю, хотя бы краткую версию.
wichy: Soniya : Я думаю Джа не стал этого разжевывать, потому что индийская публика знает азы Махабхараты с пеленок. Уверена, так и было. Они сразу аналогию нашли, за нее мозгами зацепились, и разжевывать им было лишним. А "Образ Карны в Махабхарате" вообще чтение оч занимательное, хорошо человек писал, в контексте всего мирового эпоса, можно сказать... Кто Махабхарату зачтет или зачел - рекомендую и эту небольшую книжицу зачесть тоже.
nisa-sati: Domino : Raajneeti спасибки за отзыв и кадаж читать Махабхарату ...времени то нетю ...а ведь охота так онаж подикась толстая
Soniya: nisa-sati : онаж подикась толстая а ты почитай короткий вариант. он везде в инете валяется на русском. там на день чтения. highlights так сказать... я прочитала две версии короткие - русскую и английскую, а теперь читаю полную... надеюсь дочитать хотя и читаю маленькими порциями... и еще полную версию Рамаяны хочу еще в этой жизни прочесть
nisa-sati: Soniya : а ты почитай короткий вариант. ну вот это ишо куда нишло надо так сказать хотяб для общего обзору а то вовсе нибум бум в этом вопросе
wita-helena: Raavan (2010 г) на хинди Raavanan (2010 г) на тамильском Режиссер Мани Ратнам За такие истории нужно браться, зная первоисточник. Что я и сделала - сначала посмотрела Рамаяну Но не для того, чтобы аналогию проводить, а чтобы понять, что хотел сказать режиссер Мани Ратнам... Ведь не просто же так он взял историю о Рамаяне... Ему нужно было вложить в этот фильм свою собственную мысль. Какую? – вот это я и пыталась понять Первой смотрела хинди-версию – так захотелось. Хавала все, что видела – игру актеров, сюжетные ходы, декорации, даже раскадровку. Понравилось Но потом посмотрела южную версию, и она мне понравилась еще больше. Допускаю предвзятость, которая во многом топтала объективность суждений в отношении хинди-версии. Что поделать – тамильский для меня сейчас рулит Сначала о том, чем отличались эти два фильма - об актерах. Сначала Абхи мне нравился, местами даже отмечала, как он старался поддерживать образ... Но только до тех пор, как в роли Биры/Виры не увидела Викрама – его Вира великолепен! Викрам сумел показал втиснутые в рамки одного человека пороки, страсти, добродетели. Я разглядела в ходе повествования все десять голов/чувств Раваны, все десять его обликов * жестокий, мстительный, гневный, отчаянный, сомневающийся, справедливый, заботливый, любящий и т.д.* Вот Абхи обыграть все эти десять голов не удалось, только некоторые из них... Из мужей мне все же больше понравился Притхвирадж. Потому что моложе, потому что ему удалось четко передать нежность и страдание, когда он думал о жене * в хижине, когда он представил, как ее руки были связаны веревкой... он словно физически ощутил тот страх, который она оставляла после себя * Тогда как муж–Ведмедь больше законник, суровый полицейский, для которого воспоминания о жене подогревают ненависть к ее похитителю. Айш справилась достойно Но если в хинди-версии я ощущала некую расслабленность, то тамильской были моменты, где Айш играла с остервенением, со злостью, с яростью. * Например, когда она пнула камень, на котором стоял Вира, он упал, и Айш выползала из-под него. Здесь очень тонко проскальзывала не актриса, а женщина * Истинное отношение Мани к Вире – в первой же титровой песне. Исходя из нее можно предположить финал: режиссер сделает все, чтобы возвеличить своего героя. Так и случилось – Мани накалил конфликт до предела, он сформировал несколько вариантов развязки, и каждая находила свое логическое объяснение. Но в результате режиссер не пошел против первоисточника (хотя всеми силами настраивал зрителя на это) – герой должен был умереть В фильме много символов, Мани напичкал ими фильм, как Достоевский своих Карамазовых. И это особенно меня интриговало * Например, почему большая птица села на лодку героини, а потом пронеслась прямо над головой Виры? Почему героиня в последней сцене была в чисто-белой одежде? Почему-то две важные сцены объяснения Виры и Рагини произошли на фоне голых деревьев, хотя кругом зелень Вода появляется всякий раз, когда героям открывается какая-то истина. И почему режиссер захотел, чтобы Вира упал именно в пропасть, тогда как можно было просто на землю? - ответы на это тоже можно найти в фильме - в частности, почему использована пропасть * Итак, кто есть злодей? Поиск ответа на этот вопрос режиссер поручает как раз героине. Ответ – в трансформации ее чувств к обоим мужчинам – мужу и похитителю. Ее чувства меняются на противоположные Вот я и подошла к тому, что это фильм о любви. Почему Вира полюбил Рагини? Потому что она бросила ему вызов своей непокорностью, гордостью, поразила его готовностью умереть и жаждой выжить. Они идентичны – оба бунтари... Почему Рагини полюбила Виру? Потому что из всех персонажей в фильме он – единственный честный. Единственный. У всех находится червоточина, и лишь Вира откровенен Он страдает – как умеет, ненавидит – как умеет и любит – тоже как умеет, и при всем он на протяжении фильма ни разу не солгал. Солгал Дев – чудовищно: использовал Рагини, чтобы победить врага. Так что финал закономерен и после титров он повторит Рамаяну с той лишь разницей, что не Рама прогонит Ситу, а она сама уйдет от него Написала много, сказать хочется еще больше, но не стану продолжать... фильм глубокий, многие сцены (в тамильском варианте – чтобы насладиться и в хинди-варианте – чтобы сравнить) я пересматривала... Теперь у меня единственное желание – этот бы фильм да спецсеансом для меня на большой экран Отзыв добавлен в каталог 09.09.10
Domino: wita-helena Ты всё так расписала, что захотелось всё бросить и побежать смотреть оба варианта. Эх, может перед сном опять взяться. За отзыв спс.
nisa-sati: Политики / Raajneeti 2010г В ролях: Аджай Девган, Ранбир Капур, Арджун Рампал, Катрина Каиф, Манодж Баджпай, Нана Патекар, Насируддин Шах, Сара Томпсон Фильм отличный,мне понравился несмотря на его длительность 3 часа.Естественно были некоторые небольшие нюансики..некоторые несостыковочки..даа и фильм жестокий морально и психологически ,именно не жёсткий а жестокий(имхо).Политические принципы,"цель оправдывает средства",девиз слепой власти, могущества и насилия и мести,честолюбие и амбиции превыше всего ,отлично показали и коррупцию и манипулирование доверием и надеждами простого народа избирателя,обман и деньги ,хитрость и алчность ,показаны во всех аспектах прогнившие души людей,которые переступая через родственные связи и любовь близких теряют в своём личностном отражнии человеческий облик.превращаясь в безжалостных убийц. Ну естественно прежде чем усесться за повторный просмотр ...нужно время чтоб прошло .так как всё же фильм не шоу массала ,и часто его не посмотришь....(имхо).Но зато какое удовольствие было наблюдать за игрой актёров. Тут все молодцы в той или иной степни.Но скажу чья игра понравилась больше всего ....по убывающей схеме ...начну со "слабого звена" Сара ,не знаю кто там актриса .да и мне всё равно....была на воём месте и никаких претензий. Катрина...в первые 50мин фильма .вообще никак .простая обычная как всегда...и даже я ворчала шо из фильма в фильм она одинаковая....но потом она малёхо раскочегарилась и были пару сцен которые она отыграла хорошо. ну уж лидером когда её сделали( ну неубедительно вообще она на этом посту,имхо) Аджай ,,не знаю насчёт этого актёра у меня впервые мнение двоякое....вот вроде и были моменты когда здорово он играл эмоционально психологически сильно.но в большей степени.у меня сложилось впечатление недоработки .как будто ограничение выписали и не дали энергетического всплеска его таланту.а ведь он может намного убедительней играть,а во второй части его вообще урывками показывали.. Манодж ,здорово особенно вначале....в первой части его противостояние с Притхви(Арджун) их перекрёстные колкие и острые как остриё сабли взгляды с ненавистью и ехидством.без слов ... здоровско...просто аплодисменты Манодж как обычно справился с ролью на ура. Нана Патекар,да етакий серый кардинал .котрый всему там был и мудрый и хитрый стратег и тактик.отлично его игра мимикой только восхищала .так всё сдержанно и в меру очень натурально ,в его мимике и без слов много красноречия! Арджун ,тоже отлично от ироничного с сарказмом дипломата и хитреца.до истерически жестокого мстителя и искушённого страстью мужика(ну была там с ним некая "подружайка") и наконец .. Ранбир ...представьте ....какое было моё удивление первые 47 минут ...что он вообще не играет .просто показываю Ранбира и всё...как статую какую то....лишь холодность и сдержанность дружелюбия по отношению К Инду... Ну я уж начала разочаровываться потихому.... как вдруг ...глаза...ожили...как у тигра готовящегося к прыжку..,выжыдающего момета чтоб уничтожить жертву.напряжение возростало с его игрой в той или иной сцене....его взгляд обжигал холодной местью ...,умной местью...жестокостью и цинизмом ...Мда Ранбирка меня впечатлил ,мало сказать он хорошо сыграл .он просто отлично сыграл... и не смотря что считаю несколько финал смятым и предсказуемым...ставлю фильму 10 из 10, и рекомендую фильм к просмотру .когда охота занять мозги размышлением ,в разбавку к развлекательным и лёгким фильмам. Отзыв добавлен в каталог 09.09.10
Soniya: wita-helena вот мне кажется в Раване есть какой-то потайной уровень... если туда провалишься, то там все классно... если остаешься на поверхности - не вставляет честно признаюсь, что на этот уровень мне удалось выйти только тамильской версии... в хинди я его чувствовала, что он должен где-то быть, но не пускало...
ЯНА: nisa-sati : Политики / Raajneeti 2010г о..хороший гришь кин..мне тоже нада..наверное..где дают с переводом?
nisa-sati: wita-helena : Raavan (2010 г) на хинди Raavanan (2010 г) на тамильском Режиссер Мани Ратнам[/quot e] молодец здоровско всё расписала одно удовольствие почитать было и всё по полочкам разложила и всё так понятно спасибо
Domino: ЯНА : где дают с переводом? кинозал Или тебе с сабами нужно? пы сы А вот и с сабами тык
nisa-sati: ЯНА : о..хороший гришь кин.да знаешь смотря кому как, на терпение ...потому там как одна сплошная политика...там и любовь по политическим принципам...и некоторым кажеться уж очень утомительным и нудным...даже неинтересным ...но фильм сильный.когда нибудь я его ещё помотрю....не из за самой истории..понятна она ...такое везде и было и будет...а из за игры актёров...
Soniya: ЯНА : о..хороший гришь кин а то что я говорила, тебе как об стенку горох, да?
nisa-sati: Domino : кинозал а шо там случаем не профессионал ....перевод или одноголоска скорее всего
wita-helena: Domino : Ты всё так расписала, что захотелось всё бросить и побежать смотреть оба варианта. не торопись, смотри медленно, с чувством, с расстановкой... я смотрела фильм на три раза - сначала ту версию в ужасном качестве, и осталась, мягко говоря, не в восторге. сейчас я посмотрела сначала хинди с титрами, чтобы понять что к чему, смотрела неспеша, просматривая, что сказали герои, и что осталось фоном позади них. А окружение очень важно. Взять декорации - каменная статуя на реке, арка, под которой в финале объяснялись Вира и Рагини - это как отсыл к временам Рамаяны... в третий раз я смотрела тамильскую версию - самую вкусную, самую интересную... и некоторые сцены - по нескольку раз... мне показалось, что даже взгляды героев, освещение лиц, жесты - все имеет свое значение
wita-helena: nisa-sati : Политики / Raajneeti намана.... я днем звала на коллективный на политиков, а ты вот отстрелялась... ну так я тож возьму-ка его на мушку... Soniya : вот мне кажется в Раване есть какой-то потайной уровень... если туда провалишься, то там все классно... если остаешься на поверхности - не вставляет да, именно... и мне кажется, что с каждым разом можно разглядеть в фильме что-то новое... как будто Мани приподнимает крышечку и разрешает засунуть в корзину руку - что возьмешь, то твое... а посмотреть оптом, что там еще в этой козине - не дает буду смотреть фильм еще... вот пару-другую новых фильмо посмотрю - и к Раване... И вообще, наверное устрою-ка я ретроспективу Мани Ратнама, он мне давно нравится, а тут такой повод
nisa-sati: wita-helena : я днем звала на коллективный на политиков, а ты вот отстрелялась.. нуу так вышло .... договорились на совместный на другом форуме первее....но у нас толком и не вышло ...правы оказались и Доминошка и Сония ...луче его смареть без отрыва на писанину...так как захватывает и писать некада.
wita-helena: nisa-sati : .луче его смареть без отрыва на писанину...так как захватывает и писать некада. он у меня со вчерашнего вечера лежит, сигналит.... зараза.... но я хотела что-нибудь посмотреть с Ведмедем сначала, а потом политиков...
ЯНА: Domino : пы сы А вот и с сабами ты такая прелесть спасип..ты меня балуешь.. Soniya : а то что я говорила, тебе как об стенку горох, да? ээээ...а я не помню.. я отзывы же редко читаю на несмотренное кино..только последние 2 строчки.. а то блин и так сюжеты просты до опупения еще и разгадаю раньше времени..
nisa-sati: кстааати я Арджуна забыла ешкин кооот. .счас поправочку внесу
Эльза: nisa-sati : я Арджуна забыла ешкин кооот Госпидя, а я читаю и не могу понять чего мне не хватает в твоем отзыве не забывать
nisa-sati: Эльза : а я читаю и не могу понять чего мне не хватает в твоем отзыве что самое интересное...я ж его имя несколько раз писать в отзыв хотела, помнила и ..на тебе в итоге и пропустила. дык его и не забудешь .а какой красивый во
Эльза: nisa-sati : дык его и не забудешь .а какой красивый во во-во, оно самое спасибки за отзыв
anita_m: wita-helena : Raavan (2010 г) на хинди Raavanan (2010 г) на тамильском nisa-sati : Политики / Raajneeti спасибо за такие прочувствованные отзывы - тОркает нуу, мои отзывы вы читали, мнение знаете рада, что фильмы понра Soniya : в хинди я его чувствовала, что он должен где-то быть, но не пускало... во-во, как это точно ты сказала - не пускало, меня тоже не пускало а вот в тамилськой - пустило, очень сильно притом
wita-helena: anita_m : как это точно ты сказала - не пускало, меня тоже не пускало а вот в тамилськой - пустило, очень сильно притом видать, Аби был пробочкой, которой заткнули дырочку, вот нас туда и не пускало... Люди добрые, простите, но не катит мне пока Политика... Чувствую, хороший фильм, снят отлично, сыгран отлично, но пока не торкает. Отложила... на ближайшее время... буду есть порциями...
nisa-sati: wita-helena : Люди добрые, простите, но не катит мне пока Политика... Чувствую, хороший фильм, снят отлично, сыгран отлично, но пока не торкает. дааа и понятно почему....на мой взгляд...да фильм раскочегаривался прилично ....ну так минуток 35 .40 примерно ...а вот потом ...потом захватывает нормалюк и знаешь ведь сама такие фильмы тоже нужны,в общей смеси развлекалова и масалы ...оч полезно смотреть всякую жесть и интриги, перевороты и лицемерие с хитростью тут всё в наборе...а ещё и актёров тьмя за игрой наблюдать интересно
Soniya: wita-helena : простите, но не катит мне пока Политика... а что "простите" то? мне много фильмов не покатило... некоторые из них очень хорошие. бываит.
полная версия страницы