Форум » Обо всем » Achtung!!! СПОЙЛЕРЫ!!! ... Не влезай! Убьет! - 5 » Ответить
Achtung!!! СПОЙЛЕРЫ!!! ... Не влезай! Убьет! - 5
wichy: Продолжаем разговор....
Soniya: 4837464 : не знаток Рамаяны ладно... подождем Тони... пускай нам расскажет. а я вот дочитаю Махабхарату сначала... и тогда уже выйду на пенсию и возьмусь за Рамаяну
Tony: Soniya : хинди версию полагаю смотришь? или уже тамильской догоняешься? обе. меня тошнит . хотя все играют хорошо. Местами даже очень достойно. только Аби в пролёте. меня тошнит на Манину амбицию. не на Маню, прошу заметить . 4837464: но там тоже кто-то пострадал из женской половины... сестра Равана пострадала. но по собственной ракшасовой натуре: приставала к Раме со своей любовью. тот отбрыкивался, мол, жену люблю. Тогда она напала на Ситу. За что Лакшмана отсёк ей нос и уши, и отправил восвояси. Ракшаси не успокоилась - вернулась с войском. Лучше бы она этого не делала. Братья положили всё войско. 4837464: потому якобы маниному Бире и в голову не приходит отомстить за сестру аналогичным образом) в Рамаяне Равана не может взять её силком физически, поэтому ходит за Ситой и уговаривает, уговаривает, уговаривает . а манин Бира может. но не станет. О чём недвусмысленно намекнул у водопада. ему гораздо интереснее украсть её сердце. получить целиком. до донышка.
Tony: я не понимаю на кой...на кой надо было шить сюда Рамаяну? да ещё и переворачивая всё с ног на голову. а то... тут - вроде Рамаяна, тут - совсем не Рамаяна, тут - рыбу заворачивали. зачем? была бы вполне житейская история про похищение, проблему изнасилования и способы реванша. так нет. всё не так просто... у нас же Рамаяна, глубинные пласты: Равана то чокнутый, то здоровый... вот что это? Равана/Beera хоронит младшего брата, Вибхишану. Мажет желтой кашкой. (ну ладно не было Великого Погрома, учиненного в Ланке Хануманом, могу принять-понять. но Вибхишану-то куда? безвременно.. безвременно… а кто Ланкой править будет после Равана? Это как снимать фильм про Петра Первого, в котором Меньшиков раз! и словит пулю прямиком в лоб во время Полтавской битвы. А что такого? задумка режиссёра. Нетрадиционная трактовка образа .)
Tony: досмотрено до финала. красивый Ведмедь красиво летел . disaster. полный.
Soniya: Tony : disaster. полный. а я предупреждала про разочарованных и недовольных
Tony: Soniya : а я предупреждала про разочарованных и недовольных мне жаль. потому что Маня как никто другой умел найти баланс между эпосом и реализмом. но не в этот раз . в этот раз он так и не определился, что же он всё-таки снимает...
Soniya: Tony : мне жаль и мне. на твоем месте должна была быть я Tony : в этот раз он так и не определился, что же он всё-таки снимает... у меня сложилось такое же впечатление... но наверное потому что у меня напрочь отсутствует трепетное отношение к эпосу, я смогла это проглоить и даже не без удовольствия.
Tony: Soniya : и мне. вруша . Soniya : но наверное потому что у меня напрочь отсутствует трепетное отношение к эпосу, я смогла это проглоить и даже не без удовольствия если не знать, что там на кажом шагу отсылки к Рамаяне, то оно канеш пойдёт за милую душу. Злодей-перевёртыш, муж-сволочь, жена-чистая душа. Вы думали плохие парни самые плохие? нет! хорошие парни ещё хуже. а мне за Ханумана было обиднее всего: такой персонаж яркий, такой... блистательный, такой... храбрый, отважный, сильный и прекрасный сам собою. как солнце, только мохнатое . и вот те-нате. здравствуй, охрана природы! я люблю Говинду. и сыграл он чудно этого лесника. но... получился просто эксцентричный лесник, а не царь леса.
Soniya: Tony : вруша ниправда. мне жаль, что тебе не понра... но мне было бы жальче конечно, если бы не понра мне... ужо как ждала... как колбасилась. вообще с Маней сложно у меня обычно... а это ничего, ничего так... конечно я же не знаю, и не чувствую как изнасиловали бессмертное творение, вот и восприняла... сделали бы в таком манере красную шапочку какуюнить... я бы тожеобиделась. ну ничо, ничо... выйдет хорошая копия, я перекроЮ, и сделаю свое кино
Tony: Soniya: мне жаль, что тебе не понра... мне понравился Ведмедь сам по себе, Ведмедь с Ашкой, Ашка летит в пропасть - красиво , их душевные разговоры, ведмедиковы взгляды. Он старался. и местами был феерически прекрасен. Приямани, сцены мирной жизни, вменяемый Ведмедик, лесник и братья главгероя... оператор Сантош Сиван. песни. особенно та, что поёт Суквиндер Сингх на хинди... река и вода - тема Раваны и Аш, джунгли - тема Рамы. замечательно. мне нра. и наконец, главное - попытка Мани увязать историю Аш и Бира/Вира с идеей Путешествия в "Сердце Тьмы" - это была классная задумка, но он не довёл её до конца. в результате, вся эта история не склеилась в единое живописное полотно. да и брать Аби в проект вообще было большой ошибкой. Рамаяна - это эпическая поэма. я прекрасно понимаю, почему Маня за неё взялся: ему очень хотелось показать, как красиво Ашка падает в пропасть .
Soniya: Tony : брать Аби в проект вообще было большой ошибкой тоже так считаю. надо было давать ведмедя в обоих версиях, хотя... нельзя было... нужно же кого-то близкого северной публике... на данном этапе даже и не знаю кого... из популярных и некого Tony : мне понравился Ведмедь сам по себе, Ведмедь с Ашкой, Ашка летит в пропасть - красиво , их душевные разговоры, ведмедиковы взгляды. Он старался. и местами был феерически прекрасен. Приямани, сцены мирной жизни, вменяемый Ведмедик, лесник и братья главгероя... оператор Сантош Сиван. песни. особенно та, что поёт Суквиндер Сингх на хинди... ну вишь сколько понравилось всего... знач не полный дизастер то
Tony: Soniya: нужно же кого-то близкого северной публике... Манодж Б. сыграл бы запросто. только Ашка тогда в проект бы не пошла. Взяли бы Самирку. та тоже умеет грязные платья носить . Soniya: знач не полный дизастер то полный. потому что всё это не представляет единого целого. и вызывает в результате недоумение: Маня, ничего не имею против романтизации Раваны, но на кой тебе понадобилось разводить весь этот криминал?
Soniya: Tony : Манодж Б. сыграл бы запросто нет, кто сыграл бы люди есть... а вот на кого валом повалили бы... Маня ведь последние годы любит крупную рыбу разводить Правда он совсем мелкой то наверное никогда не заморачивался... во всяком случае на хинди.. Tony : не представляет единого целого ну мать... те мед да еще и ложку говорю тебе, разбираешь сэндвич на составные и ешь отдельно. вполне себе удобоваримо... а колбаса с килькой не идет, да.
Tony: Soniya: а вот на кого валом повалили бы... это на Аби что ль валом повалили? моя к Аби хорошо: весёлый одарённый парень, но он всё-тки не премьер Больших и Малых. а теперь ещё и врунишкой оказался . Soniya: Маня ведь последние годы любит крупную рыбу разводить у Мани последнее время клин на Баччанах, как раньше был на Мадхаване. он как найдёт объект вдохновения, так и давай его любить годами. любил бы одного Ведмедя, было бы больше толку. Soniya: ну мать... те мед да еще и ложку говорю тебе, разбираешь сэндвич на составные и ешь отдельно. Маня не того калибра режиссёр, чтоб его частями потреблять . Взялся за эпохальщину, полез в джунгли, кормил Ашкой пиявок - изволь предъявить творение цельное, прекрасное и главное, продуманное мозгой своей режиссёрской. не мальчик ведь уже, чтобы сэндвичи снимать. тем более, что и опыт имеет фильмов подобного плана, тот же Thalapathi, где всё как надо. никаких недодумок. поэма, а не кин .
Soniya: Tony : тот же Thalapathi слуш, Матрица... я как раз его принялась смотреть. нашла таки титры но уже завтра, завтра... все завтра... Tony : не того калибра режиссёр во! завышенные ожидания все губят. а и на старуху бывает проруха... и Акела, помницца тоже промахнулся. быват. Tony : ещё и врунишкой оказался смотри, щас начнут говорить, что он прыгнул, но в кино это не вошло... типа он и не имел ввиду ничего такого, а только что тоже прыгнул. а я сразу говорила, что это не он... видно же было что махровый профессионал прыгает. это я тебе как краевед краеведу
Tony: Soniya: во! завышенные ожидания все губят. а и на старуху бывает проруха... завышенные ожидания?! кто его за язык тянул, что кин, мол, за Равана. вот не было бы всех этих прямых отсылок: желтого платья, лесника в эксцентрике, брата-предателя и пр., и не было бы вопросов. Мало ли у кого жену покрали лихие люди. Случается. Тем более, джунгли за огородом. Никто не застрахован. Похищенная жена - не обязательно Сита. вот и было бы кино про офицерскую жену. никаких претензий. подумаешь, похититель дёрганый немного - значит, траву покуривал. курят, небось, много в джунглях, мошкУ отпугивают . Soniya: а я сразу говорила, что это не он... видно же было что махровый профессионал прыгает. ага. красЫво нырял . Вот когда профи заменяет актёра экшн - это не афишируется согласно контракту, и каскадёр держит язык за зубами, а вот когда так запросто скромного работника-физкультурника обижает актёр, далёкий от радостей экшн - это несолидно. нехорошо. неправильно. Аби должОн покаяцца .
wichy: Soniya : про испытание не знала ничего... всегда думала, что Рама поверил на слово, а потом из-за того, что какой-то сапожник сказал, выгнал в лес Как не знала? Это именно то, из-за чего я Рамаяну не люблю, и к Раме плохо отношусь Это ж в куче болливудских кин засветилось, просто вот на память приходит Lajja, где на этом эпизоде Рамаяны построена вся сюжетная линия Мадхури
4837464: Tony : если не знать, что там на кажом шагу отсылки к Рамаяне, то оно канеш пойдёт за милую душу. ну вот не согласная я. без рамаянских костылей никакого там объема - банальная история, напрасная трата актерских талантов. разве что снята с подвывертом. Soniya : нашла таки титры и в чем проблема-то была?
Soniya: 4837464 : и в чем проблема-то была? проблема была, что я их потеряла... а потом нашла. вернее скачала с почти мертвой раздачи, на которой висела неделю... скачалось таки. wichy : Как не знала? теперь уже верю, что забыла. вот Тони утверждает что у меня полнейший склероз. я ей верю.
4837464: Soniya : проблема была, что я их потеряла... а сказать?!
Soniya: 4837464 : а сказать?! тьфу! вот уж не думала, что у кого то из наших есть... вообще просто совсем не думала... а у тебя были, да? ты смотрела? собираешься? зы - у меня еще есть пару фильмов с ненаходимыми титрами... надо будет потом кликнуть клич, а вдруг
4837464: Soniya я даж выкладывала их одно время, вместе с мувей. начинала - ниасилила. хоть и шедевр и фсетакоэ - не идет. (вон в теме чахлика-комарика уже тоже вякнула про это)
Soniya: 4837464 : комарика слуш, хоть ты меня поддерживаешь в попытках переименовать его в комарика... а больш ну никто я даже отдам ему роль в Мухе Цокотухе... у Сурика отниму
4837464: они просто порнуху с ним не видели он там какой-то особенно комариный... а это ты придумала, да? а я думала, это у меня образ из матрицы
Soniya: 4837464 : а это ты придумала, да? а я думала, это у меня образ из матрицы да, я уже давно его так величаю... а матрица вот и тебе передала
wichy: 4837464 : я даж выкладывала их одно время, вместе с мувей Ага. И даже мне писала. И у меня эти титры тоже есть, но Сония - как партизанка, она молчит А про финал Рамаяны - ты должна была знать, это упоминается везде миллион раз
Soniya: wichy : Сония - как партизанка, она молчит да, я такая молчаливая, убиццо честно, даже не думала, что у вас такое может быть! с Раджни!
wichy: Soniya : даже не думала, что у вас такое может быть! с Раджни! Оно у нас уже давно. Но я пока даже не бралась. И браться боюсь
Soniya: wichy : Оно у нас уже давно так и у меня давно... я первый раз ниасилил... а потом потеряла где-то титры
Tony: 4837464: ну вот не согласная я. без рамаянских костылей никакого там объема - банальная история все истории банальны. ничто не ново под луной . 4837464: без рамаянских костылей никакого там объема а что там от Рамаяны кроме вот этих фишек-мулек? Равана что ль настоящЫй ? от макушки до пяток выстроенный цельный образ демона? Нет. чуток инфернальщины в начале, а потом просто вполне земной мужик со странностями. или Сита? никаких претензий к Аш. она - героиня. столько ползать по грязюке - это подвиг . Только вот в какой из версий Рамаяны Сита думала бежать от Равана и лупила его деревяшкой? нет этого. и не могло быть. Сита не бежала с Ланки, даже когда у неё была возможность. Хануман ей предлагал. Она сказала: нет, пусть муж с братом приходят за мной. и точка. про Раму у Ратнама вообще молчу. от Рамы в этом персонаже вообще ничего, кроме того, что он как муж и охотник шарится по джунглям. Равана в южно-индийской традиции канеш уважаемый персонаж. это понятно: он асур и подвижник, накопивший тапаса по самую макушку. никто не отрицает. так оно и было . Но это нисколько не делает Раму тем, во что превратил его Маня. я не узнаю вас в гриме . кстати, Рама предлагал решить дело миром и после второй битвы отпустил проигравшего Равана. а тут что? кто этот одержимый?
4837464: Tony : что там от Рамаяны кроме вот этих фишек-мулек? ну я в другом смысле... так сказать прикладном. Так зритель занят - играет в игру "найди все обломки Рамаяны". А без этого? сидит зритель и думает: и я так могу. И плясать, и глаза таращить, и по джунглям бегать. Разве что со скалы в воду сигануть так не смогу - ну так и Аби не может.
Tony: 4837464: Так зритель занят - играет в игру "найди все обломки Рамаяны". гы . "Охмелевшие от вина, с золотыми цепями на шеях, украшенные драгоценностями,гирляндами и красным сандалом,с глазами прекрасными как голубые лотосы, небожители вознеслись в воздух. Сверкая нитками жемчуга, кольцами и браслетами, они изумлённо улыбались, паря в небесах рядом со своими возлюбленными..." не. я не требую от Мани костюмов,золотых венцов и Ланку в натуральную величину . хотел обреалить - пусть. Выбрал из всей Рамаяны только историю с похищением - тоже понятно. Всё-тки не сериал снимал . но зачем надо было низводить насквозь поэтическое произведение до хроники спецоперации в джунглях ? как вспомню сцену, где "Рама" вертит в руках фотку с Аш и Ведмедиком и лица их сливаются для него в одно, так сразу впадаю в негатив. ну вот как?! ооочень псЫхологично в общем, не ожидала я от Мани такого топорного решения вопроса. мдя.
wichy: Shri Krishna Pandaviyam (1966) Telugu Смотрю этот кин и наслаждаюсь, просто не могу не поделиться Вряд ли кто-то, кроме меня и Сонии (если она найдет на него сабы, конечно), когда-нить поглядит эту фильму, но хоть картинок посмотрите, они того стоят... Хоцца весь фильм обкапсить, поэтому буду по ходу просмотра писать краткое содержание с иллюстрациями Фильм, как ясно из названия - очередная серия "В гостях у сказки Махабхараты" с Дедушкой-НТРом в заглавной роли Кришны. По совместительству дед играет еще и главного злодея - Дурьодхану. Фильм не имеет общей сюжетной линии, это набор эпизодов, объединенных, как понятно опять же из названия, дружбой Кришны и Пандавов.... ну, услооовно так объединенных. Кароч.. Взяли те куски Махабхараты, которые нравились - и сняли Режиссером фильма, кстати, тоже Дедушка-НТР При таком вкладе "главной звезды" - кин не мог не стать блокбастером По традиции телужского кина попросив благословения у божества (здесь - в окружении двух несовершеннолетних граждан, видимо, олицетворяющих какие-то из ипостасей Вишну-Лакшми) приступим к кине
Soniya: wichy вот нет бы продвинуть такое кино на совместный, она сама, блин припадает а кста... офф - мы что смотрим в выходные?
wichy: В первых же кадрах, утверждая свою важность и нужность для проекта, появлляется Дедушка - в обличье Кришны. Красив, как горный обвал Появляется он не просто перед зрителем, а перед Кунти, женщиной, пожившей в свое удовольствие и нарожавшей аж четверых детей от разных богов. Трое из них - Бима, Арджуна и Юдиштра - и есть старшие братья-Пандавы, а старшенький незаконнорожденный, Карна - главный пандавский враг. Кунти, приманив на этот раз Кришну, обливаясь слезами и сгустив краски, рассказала Кришне, как страшно жить беззащитным принцам, и выпросила у него вечной дружбы и преференции для своих сыночков-Пандавов, и аватар с ясным ликом пообещал, что вовеки будет им помогать. Прошу отметить интерьеры, в которых трудно жить Пандавам Попутно - ножки Кришны, наглядно показывающие, что индийцы закрытую обувь носить не привыкли Дед - как есть Крышна
wichy: Soniya : вот нет бы продвинуть такое кино на совместный, она сама, блин припадает Млин, и это говорит мне Сония... Которая сама пересмотрела все, что только подходило на совместный, и с сабами. На этот кин сабов нет, вас не уломаешь его смотреть в ближайшую пятилетку
Soniya: wichy : вас не уломаешь у мне на второй фоте сЭрцэ остановилось, и до сих пор не пошло, а ты говоришь ладно, шутю, шутю... у меня еще тот дедушка недоеденный недосмотренный лежит... бенгальцы отвлекают... тянут одеялУ на себя
wichy: На торжественном моменте благословения Кришной всех пятерых братцев-Пандавов и появляется название фильма - "Дружба Кришны с Пандавами" Потом очень долго в рамочках идут надписи на волшебном телужском языке, которые тоже можно отдельно рассматривать и ржать, особенно если сначала достать чудесных жозиных грибочков - думаю, просмотр "под кайфом" телужского алфавита может переплюнуть только просмотр "под кайфом" алфавита языка Ория Очень забавная письменность у них... Однако следующий же кадр под торжественную музыку переносит нас в роскошный дворец двоюродного братца Пандавов и по совместительству царька местного царства - Дурьодханы (и тоже в исполнении Дедушки). Дед, став перед сотней своих братцев, произносит шыкарную речь... По одному наряду видно - не какой-нить там приблудный Пандав... Каурав, правящая династия! Даже тухли ради торжественного случая царь надел Слушать Деда - особое удовольствие, которое никакими капсами не передать (под катом - для фанатов Деда )
Soniya: wichy : под катом мля... у меня аж слезы на глазах выступили от красоты такенной. все. приду домой, пойду искать кино. черт с ними, с сабами...
wichy: Однако, кто это в углу дворца стоит строит злобную рожу во время прекрасной патетической речи Дедушки? Да то ж Шакуни, дядька Дурьодханы по матери... Знатный игрок в кости и двигатель сюжета Махабхараты Казалось бы - он Дурьодхане друг и родня... Но тут же автор поспешит остеречь нас от поспешных суждений и флешбэком расскажет историю отношений Шакуни и Дурьодханы: История Шакуни Однажды, по давно заведенной традиции, Дурьодхана и Бима поругались (меж собою они были главные конкуренты за звание "Лучший борец на палицах"). Дурьодхана назвал Пандавов нахлебниками и захребетниками (понаехали тут, понимаешь... пустил пожить - так весь дворец заняли) Бима не смолчал - и обозвал Кауравов "вдовьими отпрысками" "При живом-то отце!!!" - возмутился Дурьодхана Однако, чем черт не шутит, у всех в этой семье какие-то темные пятна в происхождении... Более подробное знакомство с молодостью мамы не повредит... Допросу - без пристрастия, слава богу - был подвергнуть божий одуванчик, дед Кауравов и Пандавов, мудрец Вьяса (который потом всю Махабхарату и записал) "Что есть - то есть" - сказал дедуля. "Мать твоя, Гандхари, - манглик, и муж ее должен был помереть. Посему выдали ее сначала за козла, а потом уж за твоего папу" "Вот изверги и мракобесы!!!" - возмутился Дурьодхана. "Не поздоровится всей мамашкиной родне за такое издевательство над женщиной!!!" И пошел на королевство маминой родни войной. К сожалению, качества моего рипа не позволяют достойно обкапсить сию эпическую битву Но захват крепости из папье-маше был произведен в считанные секунды, и вот уже Дурьодхана рядом с флагом стоит в гордой позе победителя, а родня мамы - внизу, захваченная в плен, взирает на него ненавидящим взором.
полная версия страницы