Форум » Обо всем » Achtung!!! СПОЙЛЕРЫ!!! ... Не влезай! Убьет! » Ответить
Achtung!!! СПОЙЛЕРЫ!!! ... Не влезай! Убьет!
Иранчик: Далее....
Алёна: Soniya пишет: после разрыва 3 года (!!!) никто из них не знал НИЧЕГО друг о друге такое бывает,чес-слово...я со своим нынешним мужем была знакома до первого брака,там ничего не получилось,я была сильно влюблена в другого,и мы расстались.И спустя 3 года (!) ,ничего не зная все это время друг о друге,мы встретились и стали жить вместе. Вот такой реализм.
Soniya: Алёна опять - совсем другая история... до того они сталкивались кругом и везде, куча общих знакомых, общие обеды... даже не в них дело, а в их супругах тоже - и они ни разу не пересекались за это время... ни РАЗУ... хотя будто бы завели хорошие дружеские и бизнес отношения
Lo: Lauri пишет: А что по поводу реализьму? По поводу реализму... В той же сцене с букетом... Дев и Мая идут на свидание друг с другом... Они любят друг друга... После сцены с букетом, Шах дарит Мае одну оставшуюся розочку, и кивает головой, мол, пошли.... после чего нам ничего не показывают..... Но спят они друг с другом по фильму - намного позже.. Вопрос: зачем женатые люди ходят на свидание с чужим мужем и женой, а? Вероятно, по Карану - они потом в кафе пошли, мороженное кушать, а потом в цирк и в кино! Каран: Я сделал серьезный, реальный фильм... (с)
Soniya: Lo пишет: ходят на свидание с чужим мужем и женой, а? кофе попить?
Soniya: да, в хронологии там явный ляпус... он признается в любви, и они расходятся в разные стороны... ок, ладно.. допустим, шок... они решают разорвать отношения, но не рвут их... а бросаются друг другу в объятия... опять ничего? и только после того как Дэв наблюдает когда законный муж, с вашего позволения, пытается поцеловать свою законную, его пробивает на это дело... назло врагу?
Алёна: Lo пишет: Вопрос: зачем женатые люди ходят на свидание с чужим мужем и женой, а? может индийские женатые люди с чужими супругами действительно кофе пьют?..Хотя нет,кофе - это с Караном а вообще индийский менталитет сильно от нашего отличается...наверное,адюльтъер у них случается нескоро,медленно и печально...поэтому Каран решил это скучное дело не освещать особо
Lo: А зачем они супругам сдавацца пошли? Вот тож - бред... Сдаются в одном случае - если вы решили с законными половинами порвать, и остацца вместе.. Однако, они решили с законными половинами остацца - и дружно пошли им рассказывать все.. Бред и еще раз , бред... Это все настолько искуственно сделанно, лишь для того, чтобы расстянуть действие фильма еще на час , что к реальности никакого вообще отношения не имеет..
Lo: Алёна пишет: аверное,адюльтъер у них случается нескоро,медленно и печально... Вообще, на мое имхо, адюльтер никогда медленно и печально не случается , а во вторых, где же опять двадцать пять, страсть которая рушит браки, о показе которой нам так долго говорил режиссер? ну и касательно их адюльтера, он у них и до этого развивался полфилма... до букета..
Lauri: Уфф! Разгромили по полной программе... Но все-таки (робко поднимая голову): что касается хронологических, событийных и прочих ляпов в хинди-мувиз - на это я уже давно научилась не обращать внимания (хотя соглашусь, что Карану этого по статусу не положено). А реализм углядела в основном в чувствах... В жизни такое нечто как Дэв встречается гораздо чаще, чем, например, Аман или Вир... И опять же "любовь зла " - ведь не на пустом месте основано? Soniya пишет: и только после того как Дэв наблюдает когда законный муж, с вашего позволения, пытается поцеловать свою законную, его пробивает на это дело... А что, по-вашему такого не бывает? (голосом Константина Сергеевича) Не верю!!!
Soniya: Алёна пишет: медленно и печально... быстро и печально
Lauri: Ишшо хотела спросить... Что сам Шах-то по поводу сего кина думает (или говорит)? Где-нить такая информация имеется?
Soniya: Lauri информация есть - что ему нравится. что он думает на самом деле - нам неведомо.
Lauri: Lo Soniya А мой пост за нумером 310 не заметили? Абыдно... Или эта... Тема исчерпана?
Soniya: Lauri пишет: А что, по-вашему такого не бывает? бывает, но це - не любовь. и не страсть. это зависть и прочие низменные чуйства. да. Lauri пишет: А реализм углядела в основном в чувствах... прошу по пунктам. може и я рассмотрю... то, что встречается такое как Дэв в жизни чаще чем такое как Аман, это да - но это не значит что из-за таких персонажей благополучно замужние женщины теряют голову прям даже если не очень благополучно замужние. ну это уж если не опускаться совсем до низов и не предполагать, что проблемы у них (Майи и Риши) были исключительно в пАстеле. тогда эти проблемы она, да, могла решить с Дэвом... но причем тут любоффь?
4837464: так что там про Вивека... а что до роковой Бипашки, которая должна была бы в нем что-то найти - так ее по ходу весь фильм проституткой погоняют... и в предложение руки и сэрца она на который раз верит?... то-то!
Soniya: 4837464 пишет: но разве он по фильму сердцеед? Саиф ведь все время давит на то, что Вивек якобы имеет все что движется... и все по нему сохнут. Опять же Бипаша много раз намекает на то, что у него много женщин... мне почему то было трудно воспринять, что такой типус как Аджай мог всерьез поверить что такой типус как Вовик мог увести его Дездемону...
4837464: тут один существенный момент... Вивек белый, а Аджай черный :) кроме того, полукровка а Саиф много на что давит... мне кажется, "всегда готов" вполне увязывается с тем, что говорит Саиф и думает Бипаша... "съесть-то он съесть, да хто ж ему дасть?" ревность и сомнения тем и страшны, что не имеют корня в реальности... а единственно в башке
Soniya: 4837464 пишет: Вивек белый, а Аджай черный вот об этом я не думала чессказать... да, наверное ты права... в этом что-то есть... в колледже учился, типа ближе ей...
4837464: угу... там в начале фильма папашка расписывает, какой это ужас и унижение для семьи... не тока потому, что фулюган... а еще из-за того, что с кастой там проблемы и т.д.
Lauri: Ну эта... Как говорится, кто про что, а вшивый - все про баню... Возвращаюсь опять к своим канковским баранам... Хотя с каждым днем (или даже часом) делать это все сложнее, просмотровые ощущения улетучиваются. Но постараюсь собрать мысли в кучу. Итак, о чувствах. Какие в основном претензии к Карану? Что он не показал лубофф? А кто в реале видел лубофф такую же, как в кино? Ну не знаю, может кто и видел, но я лично - нет (не повезло, наверное ). Дальше. У тетки несчастливый брак. Мужа не любит (трагедь, однако). Вполне жизненно. Бывает. Причем достаточно часто. Ну чем обычно тетки утешаются? Детьми, правильно. Ради детей можно и мужа потерпеть. А тут, понимаешь, и с этим напряг. Двойной трагедь. А муж почему-то не понимает всех страданий... (про первую трагедь ведь не расскажешь ). Тут, вопчем-то впору на первого встречного броситься, канешна, если тот проявит понимание... Тоже бывает. Но это о"дружбе". Теперь - "лубофф". Опять же, не буду обсуждать вопрос "за что" она его... Помните "Отелло" - "она его за муки полюбила, а он ее - за состраданье к ним". И неважно, что физия черная Ишшо когда было написано? Так что проблемы совсем не "в пастеле", не в этом дело совсем. Конешно, женскую душу сам не разберет, но как мне кацца, довольно часто замужние дамы теряют голову, в том числе и из-за таких, как Дэв. Очучается в нем что-то первобытное, звериное... А тетки это дело любят . Теперь о Дэве. Тоже трагедь. Человек потерял все, что составляло смысл его жизни - причем в тот момент, когда,казалось, счастье уже в кармане. И не говорите мне про ребенка. Это у женщин ребенок - смысл жизни, а у мужчин - работа. Дело. Да и что касается детей - есть такое известное выражение: для мужчины ребенок начинает существовать только тогда, когда может самостоятельно ударить ногой по мячу . А для некоторых еще позже. А тут даже подросший ребенок не может... по мячу... Опять же, двойной трагедь... Так что встретились два одиночества... Ну вот в этом, возможно, все-таки есть некоторый "сказочный" элемент. Кино все-таки.
Soniya: Lauri точку зрения поняла.. а давайте представим что случится года через три с ними? пять? будут они вместе? мне не показали ни-че-го чтобы я могла поверить что да.. давайте возьмем для примера DDLJ - тоже глубоко индийский фильм, да? в любовь Симран и... как его там звали? Рахул? Радж? не важно... - верю. совершенно безоговорочно верю что такое могло быть... и что помчался он за ней в Индию - верю... да я бы сама наверное поехала тоже на его месте... там была искра... вот здесь никакой искры нет - так - тлеющий уголек - кому, кому... Lauri пишет: довольно часто замужние дамы теряют голову, в том числе и из-за таких, как Дэв возможно да - ненадолго... я не знаю, может я идеалистка? наверное - да, но даже в обличьи ШРК я бы наверное не запала на этот персонаж... очень неприятный тип...
Алёна: Lauri пишет: Помните "Отелло" - "она его за муки полюбила, а он ее - за состраданье к ним это Ромео и Джульетта... вот уж не знаю,насчет потерять голову от первобытного дикаря,ниразу не романтика...мне,как замужней даме, кажется,что я скорее потеряла бы голову от романтичных глупостей и пусть напоказ - но сказочной неземной влюбленности в меня...м-да...а звериное ищут не для любви,а секса,что вещи разные,так же как любовь и влюбленность,имхо.
Soniya: Алёна пишет: а звериное ищут не для любви,а секса,что вещи разные,так же как любовь и влюбленность,имхо. совершенно точно. Алёна пишет: это Ромео и Джульетта... нет, это таки Отелло - недавно перечитывала всвязи с Омкара
Алёна: Soniya пишет: это таки Отелло тады упс...недавно кино было...детское там типа спктакль играли Ромео и Джульетта и цитировали эту фразу.Обманули,изверги!
Lauri: Soniya пишет: возможно да - ненадолго... А там обещали, что надолго?
Soniya: Lauri пишет: А там обещали, что надолго? ну а то? там же подается как любовь на всю жизнь... они же 3 года друг по другу страдали до "воссоединения"
Lauri: Soniya пишет: подается как любовь на всю жизнь Может быть, конечно, но основной слоган ведь - "любовь, которая разрушает все отношения"... Так что и саму себя по определению может. Жизненность, блин...
Soniya: Lauri пишет: "любовь, которая разрушает все отношения"... надо было - глупость, которая разрушает... потому что разрушила как раз не любовь - они ж решили расстаться, а глупость, по которой они решили признаться... но если серьезно - подразумевалось-то в слогане любовь (такой силы), которая разрушает все отношения а где там сила-то была? один раз мучаясь совестью сходили в отель, и решили сложить оружие? бороться то за любовь никто как я понимаю не собирался... а еще меня лично взбесила реакция Рани на слова Аби - "этим отношениям конец" - а что она собсно ожидала??? пожурит и поедут дальше?
Lo: Lauri пишет: Ишшо когда было написано? Так что проблемы совсем не "в пастеле", не в этом дело совсем. Конешно, женскую душу сам не разберет, но как мне кацца, довольно часто замужние дамы теряют голову, в том числе и из-за таких, как Дэв. Очучается в нем что-то первобытное, звериное... А тетки это дело любят Все верно. Но если бы это все в фильме было, если бы это и был его главный символизмь и его идея - у меня лично не было бы к фильму никаких претензий. Но это все осталось на уровне домысливания. В фильме этого показано не было, эта тема, на мой взгляд вообще не_была_раскрыта_.. совсем.. Нам просто показали идущие друг за другом действия. Персонажи липовые, они - не реальные, все их поступки не реальны, искуственны и не поддаются никакой , даже влюбленной, логике. Я не знаю и не видела, чтобы люди поступали так в реальной жизни. Ни с одним из героев я не могу себя ассоциировать даже на 10%. Если бы это был болливуд - другой разговор. Что мы ждем от болливуда? Красивой сказки, бурных чувств. Этот же фильм преподносился изначально как нечто нетипичное. Ну ладно, пусть он тоже болливуд. Но, в итоге, оказалось, что там нет ни реальности , ни красивой сказки. Т.е. ни туда, этот фильм, ни сюда. Все это мое имхо. Я не воспринимаю эту тему как спор, упаси бог. Если фильм нравиться людям, я напротив, очень за них рада, потому что мне в этом фильме разочароваться было очень неприятно, я его очень ждала. Никому такого не пожелаю..
Lauri: Алёна пишет: вот уж не знаю,насчет потерять голову от первобытного дикаря,ниразу не романтика...мне,как замужней даме, кажется,что я скорее потеряла бы голову от романтичных глупостей Ну это... кому чего в жизни не хватает... Soniya пишет: а что она собсно ожидала??? пожурит и поедут дальше? Дык традиции же... Lo пишет: Я не воспринимаю эту тему как спор Я тоже не воспринимаю, оччень приятная беседа получилась... А вообще мне кацца, что мы об одном и том же, но с разных сторон.
Soniya: а я бы рада что бы меня кто-то переубедил... чтобы я этот фильм залюбила как миленькая... очень хочется - но совсем не получается
Soniya: Lauri пишет: Дык традиции же... погодь, погодь... каки таки традиции? типа вместе до смерти??? да в Индии кажется по сей день в местах отдаленных жен-изменниц (или изменщиц?) забивают камнями... ну и к тому же - живут то они в ЮэСЭй где разводиться очень даже принято... а вот скажи мне по-твоему мнению - зачем они сдаваться то пошли?
Lo: Soniya пишет: зачем они сдаваться то пошли? *тихо бурчит себе под нос* Чтобы Абишек мог табуретку об стену кинуть, а Прити Шаху пощечину дать... Вот зачем...Эффектно же!
Lauri: Soniya пишет: зачем они сдаваться то пошли? Так вроде уже писали где-то: совесть замучила... Точнее пока сказать не могу - по причине незнания хинди А вообще-то надо было разрешить ситуацию. И здесь решение просто-напросто переложили на чужие плечи. Меня больше другой вопрос интересует: почему они сразу друг другу все не рассказали? Хотя на это тоже можно ответить... Но скорее не с жизненной позиции, а с точки зрения драматургии... Lo пишет: Эффектно же Я валяюсь...
4837464: Lo пишет: фильме этого показано не было, эта тема, на мой взгляд вообще не_была_раскрыта_.. совсем.. "тема е**и не раскрыта", как любят писать на некоторых форумах...
Lo: типа:
Алёна: Soniya пишет: каки таки традиции? типа вместе до смерти??? вообще да...если псмотреть с этой точки зрения - традиции,то Рани должна была остаться с мужем при любом исходе ситуации.Именно это всегда в индийском кино приветствовалось,это как закон.Может и не совсем жизненный,но киношный однозначно.Фильмы,в которых жена не остается с мужем можно пересчитать по пальцам,и все они,кстати - провалы в Индии .Ну не любит индийский народ,когда не по правилам И тогда - да,в этом плане Каран снял нетипичное кино,Каран сказал,Каран сделал...
Maya: Привет всем! Можно мне сказать пару слов? Посмотрела я этот фильм...Вначале вроде бы была в шоке от него. Сколько страсти в нем. А когда поостыла и стала сопоставлять увиденное и прочитанное о нем, то пришла к выводу, что все это ерунда. Нет между Девом и Маей никакой любви. Одна страть со стороны Дева...Мне даже показалось, что между Шахом и Ранькой действительно что-то есть. А может они так вошли в роль? В фильме ЕДИНСТВЕННАЯ герой Шаха (Гопал) сказал своей секретарше, что жена да убоится мужа своего...Он для нее бог и царь. А здесь Каран начисто опровергает все. И как-то непривычно видеть Шаха в такой роли. Со времен ГОСПОЖИ МАЙИ Шах не снимался в подобных ролях.
иина: Мое мнение: Дев и не мог быть другим, после того, как разрушились все его мечты, ведь футбол был всей его жизнью, хорошо, что он еще не спился, как часто бывает в таких ситуациях. Майя не смогла полюбить Риши, и это часто бывает, ведь любят не только за положительные качества, любовь такая штука, что не возможно объяснить, за что мы любим. Дев и Мая нашли друг друга………. Посмотрела фильм четыре раза и с каждым разом, фильм нравится больше и больше. Любимые сцены: знакомство Дева и Майи, Мая и Дев на вокзале после ссоры с супругами, после балета перед гостиницей, когда Май и Рия идут на встречу Деву, обед в честь дня рождения мамы Дева, и самая любимая , когда Майя ищет Дева на вокзале.
Maya: иина пишет: Майя не смогла полюбить Риши, и это часто бывает, ведь любят не только за положительные качества, любовь такая штука, что не возможно объяснить, за что мы любим. А зачем тогда надо было выходить замуж? Чтобы потом самой же разрушить свою жизнь?
полная версия страницы