Форум » Обо всем » Achtung!!! СПОЙЛЕРЫ!!! ... Не влезай! Убьет! - 2 » Ответить
Achtung!!! СПОЙЛЕРЫ!!! ... Не влезай! Убьет! - 2
wichy: Продолжаем разговор....
wichy: А как классно снят эпизод первой встречи Мины с Бхутнатхом.. трындец. Идеально просто и идеально красиво. Обожаю момент "с ногами" и потом, когда он поднимает глаза и впервые видит ее лицо.
wichy: Soniya пишет: интересно, что за она? Когда-то где-то случайно натыкалась на имя, но тогда че-то не запомнила, а потом искала специально - но не нашла. Очень легко. И очень классно номер снят - подтанцовка постоянно в тени, одни силуэты. Убегать пора. Завтра ищщо потрепемся. Ты бы чтоль отзыв написала... или мой прокомментировала Для поддержания дальнейшей дискуссии, так сказать...
Soniya: wichy пишет: А как классно снят эпизод первой встречи да, я кстати ждала - сейчас все испортят, сейчас... но снято было просто идеально. и когда показывают ее лицо - она просто индийская икона какая-то - идеал индийской женщины всех времен. блин. не ожидала.
Lo: wichy пишет: куда углубился с Шолей РГВ... чей-та у меня глаз несколько раз на этой фразе застрял.. дергаю-дергаю, не идет... и на душе тревожно так стало... прям не знаю, шо такое?
Акмарал: Soniya пишет: убийственная трагедия, показанная будто из-за занавески, т.е. детали не прорисованы - лишь кайма, дальше думайте сами. Да помню восторженный отзыв wichy,жаль что мы не можем его посмотреть,вроде нет его в переводе. Кстати не даром индусы того поколения не воспринимают и не любят современное кино. Soniya пишет: Guide и SBG - в двадцатке лучшего, что я видела за свою жизнь. А можно двадцаточку ? Если нельзя здесь то в личку.Очень интересно какие фильмы ты ценишь .
Soniya: Акмарал пишет: А можно двадцаточку ну четкой двадцатки у меня нет конечно, я ж не хит-парад. просто если бы была, то эти фильмы обязательно вошли бы туда.
geeta: Soniya пишет: она просто индийская икона какая-то - идеал индийской женщины всех времен. блин. не ожидала. А кроме этого вы заметили, как она справлялась со сценами, где она просто пьяна, так просто и легко сыграть пьную! И это задолго до того, как сама Мина начала пить.Да, конечно, тем, кто пьёт и много общается с пьющими, не очень трудно изобразить себя под-шафэ, а вот человеку неискушённому как? За такие сцены действительно ценишь актрису.Мина великолепна, от начала до конца, а в этом фильме особенно.Я этот фильм впервые увидела в 1990м году, шок был от осознания, что индийские фильмы могут быть классикой - в реальном смысле. Ещё мне с Гуру и Вахидой очень нравится "Kagaz ke phool" (бумажные цветы).Сильная вещь. Правда, для некоторых из моих знакомых он был скучным...Но мне понравился очень, и смотрю всегда, когда натыкаюсь на него на каком-нить канале... Я вообще смотрю всё с Миной и Вахидой, там всегда есть что-то для души.
Soniya: а мне кажется, пьяного сыграть как раз совсем не сложно. даже если не пьешь обязательно видел пьяного со стороны а кстати, если пьешь, это задачи не облегчает, потому что себя никто не видит, и даже в доску пьяный человек всегда считает себя как стеклышко трезвым geeta пишет: "Kagaz ke phool" о, спасибо за наводку.
geeta: Soniya пишет: а кстати, если пьешь, это задачи не облегчает, потому что себя никто не видит, Я исхожу из того, что инд. женщины в то время, даже актрисы, не видели пьяных так много и часто, как европейки, например.Поэтому изобразить то, с чем не знаком практически, очень-очень трудно. Гуру Датт вообще, ИМХО, в те времена был единственным красивым актёром, особенно молодой, просто отпад. Классические черты лица, никакого обезьянничанья, серьёзный и требущий уважения к себе.Настоящий джентельмен, мужчина, кароч.Они с Вахидой, опять ИМХО, были самой красивой парой в 60х(и в конце 50х).И там была действительно Химия!
wichy: Lo пишет: чей-та у меня глаз несколько раз на этой фразе застрял.. Веришь-нет у меня сегодня при перечтении тоже глаз застрял... думаю - к чему я здесь про Шолля-то написала??? Soniya пишет: она просто индийская икона какая-то - идеал индийской женщины всех времен. Угу, я ее до этого тоже только в клипиках видела - времен Pakeezah - там она уже далеко не такая красивая на мой вкус. А в этом фильме - божественно. geeta пишет: шок был от осознания, что индийские фильмы могут быть классикой - в реальном смысле У меня то же самое было после этого фильма - даже через полстолетия он смотрится офигенно, на одном дыхании просто - class apart от Болливуда. Именно поэтому сильно против его ремейка. Особенно с Приянкой и Абрахамом. На фига делать ремейк, когда оригинал смотрится просто божественно?
wichy: Кста, нашла имя той танцовщицы из Saaqiya Aaj... - Мину Мумтаз. У меня оказывается есть еще парочка танцев с ней, она была достаточно известна. Но этот танец ИМХО - the best. А еще про эту фильму говорят, что Гуру Датт ее не только продюсировал, но и режиссировал - просто после провала Kaagaz Ke Phool решил не ставить свое имя как режиссера в титрах.
geeta: wichy пишет: сильно против его ремейка. Особенно с Приянкой и Абрахамом. На фига делать ремейк, когда оригинал смотрится просто божественно? Точно! Они там ваще оборзели, обнаглели, отупели...и всё в этом духе. Идиоты. Ну не зря всю жизнь говорю - индусы или совсем тупые или слишком умные - среднего не бывает, чаще совсем тупые умело прячутся долгое время под маской слишком умных.Меня жуть как бесит вся эта мышиная возня вокруг ремейков.Головы им там всем поотрывать, и на помойку...Звучит дико, но зато от сердца...Уроды.
wichy: Про Pyaasa. А вот скажите мне, смотревшие, по вашему мнению - почему муж героини Малы согласился после смерти Виджая напечатать его стихи, которые отказывался печтать при жизни? Не верится мне, что из-за копеешных браслетов проститутки... По мне - либо совесть замучила, поскольку в целом то он мужик хороший был, просто приревновал жену - и косвенно чувствовал часть своей вины в самоубийстве Виджая, либо решил, что получит с этого дела неплохой барыш. Хоцца верить, что сначала все-таки было первое - а уже потом, из-за нежелания делиться получаемыми прибылями - он отказывался признавать Виджая в дурдоме... Про финал. Мне было абсолютно понятно, когда герой Датта сказал, что он - не Виджай, я даж ждала этого подсознательно. Но согласна с Сонией - уход в "никуда" - немного подпортил впечатление, и тоже с другой стороны придумать альтернативы не могу. Может, тогда это был "ход", а с тех пор мы зажрамшись? Не знаю, че бы я хотела...
wichy: otero : Мне ещё понравилась Ашкина забитость Кстати, опять синхронно написали. Вообще, я бы наверно хотела (а может и не хотела бы... каждая сцена между Навином и Ашкой - просто жуть... наверно просто жизненно снято - но смотреть на это невозможно...), так вот, я бы наверно хотела более понятной нитки того, как он из достаточно любящего мужа превратился в сволочь и ублюдка... более раскрытого персонажа мужа. Поскольку не от Ашки зависело, что он так с ней обращался - но и он же изначально не был чудовищем, он любил ее по-своему... Не знаю, как объяснить... то есть показали немножко это все - ту сцену в ресотране (где Ашка потрясно красивая, кстати... А в сцене свадьбы - потрясно молодая...), но все равно... стукнул один раз - и понеслась? Я понимаю, что фильм в целом был не о том, откуда домашняя жестокость берется - а о том, как решать эту проблему... но тем не менее, мне этой линии не хватило.
otero: Так, Пьяса, ещё впереди. Provoked пока Сначала, увидев голую обожженую задницу мужа - испугалась, что весь фильм будут откровенно показывать муки и насилие. Потом, увидев, женскую турьму - боялась, что начнутся - лесбиянки и иже с ними... Ан нет - всё в рамках - отсюда, у меня, чувство благодарности немалое. Боялась.. Конечно сильнее меня боялась Ашка весь фильм - и это так заметно и так замечательно сыграно. Забитость, страх - в глазах, в движениях - класс..
otero: wichy : Кстати, опять синхронно написали На время предыдущих постов обрати внимание
wichy: otero : Сначала, увидев голую обожженую задницу мужа - испугалась, что весь фильм будут откровенно показывать муки и насилие. Потом, увидев, женскую турьму - боялась, что начнутся - лесбиянки и иже с ними... Ан нет - всё в рамках - отсюда, у меня, чувство благодарности немалое. Вот у меня было то же самое Кста, так и не поняла - почему сначала Навин трепался на хирургическом столе - а потом помер... странно. Кто медик - объясните, в самом деле так может быть? Как-то сначала он не казался настолько плох, чтобы помереть, я аж прям расстроилась - неужто думаю не умрет??? А вообще персонаж Ашки вышер ужасающе реальный, и эта ее не боязнь исказить красивое лицо ужасной гримасой - я кста вчера еще в iruvar углядела, у нее там в одном моменте такое лицо... жуть. Кароч, Ашке - большой зачет.
wichy: otero : Так, Пьяса, ещё впереди В этом я тебе завидую... Потом пообсуждаем. Если понравится Pyaasa (и если не понравится - тоже) - найди Sahib Bibi aur ghulam - он того стоит...
otero: wichy : почему сначала Навин трепался на хирургическом столе - а потом помер... странно Ага А ещё его ни разу не показали с детьми в кадре. интересно, это специально? А то у меня сложилось впечатление, что такой гад мог и детей покалачивать... Хотя в индийской семье это невозможно, наверное... поэтому и не показали.. Сама спросила, сама и ответила
otero: wichy : найди Sahib Bibi aur ghulam - он того стоит... Есть!
wichy: otero : Хотя в индийской семье это невозможно, наверное... поэтому и не показали.. К тому же - дети оба были мальчиками, может, поэтому им меньше досталось... Они ж там вроде мальчиков ценят больше девочек и женщин. Но когда Эта сволочь Ашке в лицо утюг совала... Кашмар... Убила бы сама. Ужасно снято, просто ужасно - может, потому, что я сама боюсь ожегов, но просто невозможно было на это смотреть... otero : Есть! Че-то я его слишком рекламлю... Вдрухх будешь ждать многого - и не понравится... :-(
otero: wichy : но тем не менее, мне этой линии не хватило. Кстати да, в этом плане там были шикарные наработки. Сцена в ресторане - да. И ещё когда Навин первый раз ударил Аш. Не знаю пересмотрю ли.. Но как запомнилось - удар - довольное и гордое собой лицо мужа, потом доля секунды - как спохватился - и кадр на жену и соответственно на прошение прощения. Не знаю - мне кажется, уловилась эта гордость за себя любимого. А?
wichy: otero : Не знаю - мне кажется, уловилась эта гордость за себя любимого. А? Ага, было такое... Сыграл Навин конечно классно, поэтому не знаю, смогу ли теперь равнодушно смотреть на него в других фильмах - сейчас я его просто ненавижу :-) И Ашка тоже в этой сцене шок классно передала.... только что ты - любимая жена, почти что равная мужу - и на, получи - знай свое место, можно сказать... Но вот между этой сценой и сценой, когда он начинает уже пить и водиться с белыми женчинами - мне не хватило хотя бы еще одной сцены. Кароч, тема мужа не раскрыта... Либо не знали, как с этим элегантно управиться - либо решили, что для фильма это не важно.
otero: wichy : либо решили, что для фильма это не важно Скорее, это. Типа не важно каким образом Навин менялся - результат - вот он. А я б тоже понаблюдала чуть за этим. И ещё немного больше кадров о том, как они счастливы были... Блин, нет.. Потому что если ещё пару песен добавить - совсем другое кино получается
4837464: wichy : либо решили, что для фильма это не важно. я так думаю, просто лимит времени сказался так... не болливудское же чай кино :) вот в три часа бы все влезло.. а игра класс, скажите? что Ашка, что Саид...
wichy: otero : Потому что если ещё пару песен добавить - совсем другое кино получается Ага, причем вообще непонятного жанра. Лучше пусть так остается. Хуже всего, что ИМХО нифига в Индии этот фильм не поймут... Слишком... ханжеское, чтоль... общество.
wichy: 4837464 : игра класс, скажите? что Ашка, что Саид... Ага, уже вторую ветку про это говорим. Ашка - это вообще просто ужас (в лучшем смысле этого слова...). Не могла отделаться от мысли - "гады, за что? не могу смотреть на это... ". Смотрела кин кста на работе, отвлекаясь от просмотра - и во время работы возвращалась мыслями к героине Ашки - и прям чуть не слезы на глаза... не знаю, чья заслуга - ее или режиссера, но персонаж получился очень живой.
otero: 4837464 : а игра класс, скажите? что Ашка, что Саид... Да, причем если игру Ашки восприняла как "так и должно быть", то от Саида не ожидала слегка
4837464: wichy : Хуже всего, что ИМХО нифига в Индии этот фильм не поймут... ну.. мне кааца, не для Индии он и снят. Скорее для индийской диаспоры...
4837464: otero : то от Саида не ожидала слегка ненаю, но он и в Лосте в общем-то довольно рельефный персонаж.. среди довольно картонных (некоторых)
wichy: otero : от Саида не ожидала слегка Вот ты его приложила... Блин, не напоминайте мне про эту сволочь... :-) Может Ашка, может, если захочет... но ведь все равно народ, которому Ашка не нравится, твердит, что плохо она сыграла... Действительно, насколько разное у каждого восприятие...
wichy: 4837464 : мне кааца, не для Индии он и снят. Скорее для индийской диаспоры... Да я понимаю - еще в отзыве об этом распространялась... Но все равно обидно :( Думаю, в Индии эта проблема ничуть не меньше - а гораздо больше. Мне кста Ашка затравленностью своей напомнила одну деушку, жену достаточно состоятельного индуса, которую я в индии встретила.. :-( Только сейчас это поняла. Муж - даже излишне шустрый... А жена - даже есть с нами не села.. Приготовила, накрыла - и стояла рядышком, улыбалась так робко. Детки, гости и муж - едят, а она рядышком стоит...
otero: 4837464 : ненаю, но он и в Лосте в общем-то довольно рельефный персонаж.. В Лосте уже все на одно лицо Не, на самом деле, меня как актер Лок там привлекал, его и смаковала. Саид остался пропущенным. Есть вариант конечно пересмотреть... потом... к четвертому сезону
4837464: wichy : А жена - даже есть с нами не села.. Приготовила, накрыла - и стояла рядышком, улыбалась так робко. угу. то ж самое... в один-единственный дом зашли - такая ж фигня. хотя.... в такой ситуации много может быть толкований... вполне может быть, что жена - серый кардинал :) и дома царит властною рукою. тем более эта пара в возрасте была...
4837464: otero : Саид остался пропущенным. ой зряяяяяяяяяя.... хотя Лок мне тож нравился :) в тень у меня из-за него ушел Сойер. тока к третьему сезону разглядела.
otero: 4837464 : и дома царит властною рукою На свадьбе, кстати, у невесты пару взглядов оставили впечатление, что такая себя в обиду точно не даст. При всех опущенных затем глазках, изображающих повиновение.
wichy: 4837464 : вполне может быть, что жена - серый кардинал Может быть, конечно, но вот там - наверно вряд ли, у нее реально глаза были... непередаваемые. Именно взгляд. Искренне надеюсь, что там у них нормально все - хотя бы относительно. Вообще, трудно конечно судить о совсем другой культуре в этом плане... Нам их не понять - им нас...
4837464: otero : у невесты пару взглядов угу-угу.... у нас и фотки есть :) ох там взгляд... железный :)
Дана: 4837464 : жена - серый кардинал :) и дома царит властною рукою. тем более эта пара в возрасте была... Ой, кажись, намек на Баччанов проскальзывает...
4837464: Дана ну... не это имела в виду, но можно и так сказать.. наверное... я конкретно с баччановской семьей незнакома :) про возраст - юную девицу легше затоптать и бросить, тока и всего
полная версия страницы