Форум » Обо всем » Achtung!!! СПОЙЛЕРЫ!!! ... Не влезай! Убьет! - 2 » Ответить
Achtung!!! СПОЙЛЕРЫ!!! ... Не влезай! Убьет! - 2
wichy: Продолжаем разговор....
Ответов - 262, стр:
1 2 3 4 5 6 7 All
wichy: Maya пишет: Пусть это будет против правил, но я хочу сказать, что полностью с вами согласна ---------- А что это за правила такие?
Maya: wichy пишет: А что это за правила такие? ответы не несут никакой смысловой нагрузки и обычно выглядят как короткие однострочные сообщения: «Точно!», «Согласен!», «Подпишусь под каждым словом!», «Я тоже так думаю!».
wichy: Maya пишет: ответы не несут никакой смысловой нагрузки и обычно выглядят как короткие однострочные сообщения: Ну дак твой-то вроде не односложный, и смысловую нагрузку несет... :-) И совершенно не пустой... :-) Я уж думала, какие-то правила существуют в плане что соглашаться нельзя, можно только против
Maya: wichy пишет: Я уж думала, какие-то правила существуют в плане что соглашаться нельзя, можно только против Между прочим, я тоже вначале так подумала(прошу прощения)...
light: wichy пишет: Прошу заметить, мы обсуждали не брак, Проблемы непосредственно брака я не обсуждала - только говорила, что в жизни встречается разное :-) А в психологию и обсуждения семейной жизни не лезла... Хорошо, заметила Просто при обсуждении фильма, начинают приводить примеры из жизни и думать хорошо это или плохо
light: Soniya пишет: После победы муженек ей высказывает, мол не интересуешься моими делами, вместо того чтобы за мужа на трибуне болеть, бегаешь работу ищешь... Ну в общем я понимаю так, что большинство общественности на стороне мужа тут. Я лично не вижу ничего такого ужасного в поступки Реи Я тоже не вижу ничего ужасного в том, что Рия нашла работу, она только забыла про матч мужа. Я не говорю, что она должна была пойти на матч вместо собеседования, она просто могла бы помнить об этом. А Дев, конечно, хотел бы, чтобы жена присутствовала на его решающем матче, но ведь он искренне разделил радость жены, что она получила работу. Вчера пересматривала пиратку, не могла оторваться. Качество конечно ужасное и куча классных сцен отсутствует, поскорее бы лицензионный вышел
Lauri: Наконец-то поняла, что предыдущие "спойлеры" закрылись... А то, блин, читаю одну тему, другую, а везде одно и то же... Maya пишет: Может быть Шах и Рани не смогли это выразить? Не получилось у них? Извините, ни в жисть не поверю, что у Шаха может "не получиться" выразить то, что требует режиссер... И лубофф он во множестве фильмов "выражал" блестяще. Да и Рани тоже... У меня тут очередная мысль забрезжила... И как раз по поводу матча. А если бы Рия была там, вместе с ним? Может быть, все было бы по-другому? Знатоки, скажите - с Майей на скамейке Дев встретился после матча, так ведь? А если бы с ним была Рия? Вряд ли они с Майей бы тогда общались... Пошли бы, например, в какой-нить ресторан пять миллионов обмывать... И никакой машины тогда бы не случилось... А?
light: Natalya пишет: Содержание - не значит поддержать морально. Я не буду особо спорить по этому поводу просто скажу одно: если в жизни не сталкивался с такой проблемой, то судить её, и принять очень трудно. Это могут понять лишь те, кто через это прошёл. Я не сталкивалась с такой проблемой, но принимаю ее близко к сердцу и очень сочувствую А вообще я сочувствую всем персонажам в этом фильме с разной степенью.
light: Lauri пишет: Извините, ни в жисть не поверю, что у Шаха может "не получиться" выразить то, что требует режиссер... И лубофф он во множестве фильмов "выражал" блестяще. Ты права. Лично я видела в его глазах мучительную любовь, т.к. он был женат, он пытался скрывать ее и он мучался от того что будуче женатым любит другую. Вобще я в восторге от мимики Шаха в этом фильме Например в Митве много моментов где они вроде общаются как друзья, но вдруг их мысли выражают совершенно нежное чувство любви. Когда Дев подошел к Майе, а она его не видела, какими наполненными нежностью и любовью глазами он смотрел на нее, но прежде, чем обратить на себя ее внимание он заставил изменится своему взгляду на дружеский. Lauri пишет: У меня тут очередная мысль забрезжила... И как раз по поводу матча. А если бы Рия была там, вместе с ним? Может быть, все было бы по-другому? Знатоки, скажите - с Майей на скамейке Дев встретился после матча, так ведь? А если бы с ним была Рия? Вряд ли они с Майей бы тогда общались... Пошли бы, например, в какой-нить ресторан пять миллионов обмывать... И никакой машины тогда бы не случилось... А? Да, с Майей он встретился после матча. И ты права, все могло бы быть иначе. Рие, конечно, нужно было забрать сына из школы, но они могли вместе это сделать и потом вместе забрать маму, но это была бы другая история
wichy: light пишет: Просто при обсуждении фильма, начинают приводить примеры из жизни и думать хорошо это или плохо ну еще бы не обсуждали... :-) Когда все орут о какой-то потрясающей подкованности в вопросах брака Карана - а по рассказам очевидцев, сюжет ничем таким особым не отличается Кста, думать хорошо или плохо - занятие неблагодарное. Ибо у каждого своя ситуация, и подогнать ее под определенные рамки сложно. Слишком много в жизни факторов, влияющих в каждом конкретном случае...
light: wichy пишет: Когда все орут о какой-то потрясающей подкованности в вопросах брака Карана Я не берусь судить о подкованности в вопросах брака Всю жизнь учись и что-нибудь новое все-равно будешь узнавать wichy пишет: Ибо у каждого своя ситуация, и подогнать ее под определенные рамки сложно. Слишком много в жизни факторов, влияющих в каждом конкретном случае... Да, именно так.
Akki: три дня (с субботы) матюгала фасттбб с их траблами... так хотелось залезть наконец-то спойлеры по канк почитать штоб уже предметно, после просмотра Soniya пишет: да, еще интересный факт - сам Каран мелькнул в паре сцен. Эльдар он наш, Рязанов Соник, где??? я как-то не обратила внимания... и еще - девчонки, ткните пальцем, в каких сценах вас искать чтоб знать, где вас высматривать когда пересматривать буду Soniya пишет: цитата: После победы муженек ей высказывает, мол не интересуешься моими делами, вместо того чтобы за мужа на трибуне болеть, бегаешь работу ищешь... Ну в общем я понимаю так, что большинство общественности на стороне мужа тут. Я лично не вижу ничего такого ужасного в поступки Реи ------------------------- Я тоже не вижу ничего ужасного в том, что Рия нашла работу, она только забыла про матч мужа. Я не говорю, что она должна была пойти на матч вместо собеседования, она просто могла бы помнить об этом. А Дев, конечно, хотел бы, чтобы жена присутствовала на его решающем матче, но ведь он искренне разделил радость жены, что она получила работу. можно, напомню про "маленькую" деталь? Рия забыла про его матч (ходила устраиваться на работу). о карьере думала, многие говорят. а Дев-то забыл про годовщину их свадьбы! тоже мыслями о карьере голова была забита Happy anniversary - сказала Рия в конце их телефонного разговора. Так что "забывчивостью" Дев страдал в не меньшей степени, чем она. И совет быть повнимательнее к спутнику жизни можно и ему дать. Были тут и советы Рии посетить матч. А почему Рия должна была присутствовать на футбольном матче? даже если он и важен для мужа? многие ли из нас любят футбол??? многие ли поддерживают разговоры о технике, спорте, компьютерах, машинках - собственно о тех вещах, что так важны для мужчин? Думаю, что нет. К тому же вопросы поиска работы были очень важны для Рии - и, предполагаю, работу ей не так легко было найти (в разговоре с работодателем Арджуном она ведь подчеркнула, что статус замужней женщины и наличие маленького ребенка не будет являться препятствием в ее работе, - вполне возможно, что этот вопрос ей уже не раз приходилось обсуждать на собеседованиях, т.е. это было уже далеко не первое собеседование). Так что ее забывчивость для меня вполне объяснима. так же как и его забывчивость. так что они квиты и одинаково забывчивы и "внимательны" друг к другу. к слову сказать, образ Рии мне тут очень логичным показался. Вполне понимаю ее жизненные позиции, ее персонаж. И стремление к карьерному росту, который (рост) потом превратился уже просто даже в жизненную необходимость (источник для содержания семьи). И время от времени просыпающиеся желания нежности и близости со стороны мужа. Но вот только одно "но": какие уж тут нежности, если и женились-то по дружбе изначально... Кстати сказать, вот счас подумалось: а были ли в фильме сцены их близости, хоть намеком? что-то мне не припоминается. (вот Риши-Майя да, были акцентированы). И скорее всего, с сексом у них тоже не все в порядке было, если Дев у чужой жены "уроки эротического массажа" брал...
Soniya: Akki отзыв гони. неча отлынивать.
Lauri: "Следующая часть" марлезонского балета... Светланчик Я, кажется, что-то уже в этом духе писала, повторяться не буду, единственное, на чем еще акцентируюсь: Светланчик пишет: Ну, никак не вяжется эта весёлая песенка с сим драматичным, судя по выражению лиц Дэва и Майи, моментом. Мне кажется, что в этой сцене Каран хотел сыграть именно на диссонансе... По некоторым отзывам, эта спайка веселенького танца и "драматичного момента" вызывает некий психологический шок (у меня, по крайней мере, точно ). Можно, конечно, это по-разному оценивать, но в любом случае эффект достаточно сильный...
Soniya: Melody пишет: Я ничего не поняла. Помогите!!! Дев и Майя остаются вместе, а остальные их"части" просто самоликвидируются?? Супруги расстаются. Проходит три года. Муж Майи женится. Жена Дэва встречается с другим. То есть оба они пристроены, и вот только после этого Каран соединяет наших горемычных влюбленных. Да.
Melody: Я в шоке. Настоящий индийский фильм
knopa: ну что ж поробую и я описать свои оЧучения детально , значицца начнем с главного: Дев - ну что сказать? его персонаж довольно логичен,- спортсмен, удачная карьера ( или ее перспектива), немножко болеет звездной болезнью ( эта постоянно жующаяся жвачка как штрих к портрету) живет с апломбом в принципе всем доволен, этакий слегка самодовольный мужчина, и вдруг все разбивается вдрызг, боже, что же может быть хуже? камеры фоторепортеров которые были когда то обращены к нему теперь на него не обращают внимания, короче, все то, что раньше доставляло удовольствие, теперь вызывает раздражение - его не замечают , что может быть хуже для спортсмена, чем быть заживо похороненным. На мой взгляд Шах очень даже не плохо справился с этой ролью ( учитывая то, что судя по всему в жизни ему это типаж неблизок по содержанию). так что в принципе, представленному Караном Шаху в образе Дева я верю. Злой? - а почему бы нет, когда ты знаешь, что никогда не станешь тем к чему стремился ( тем более слегка попробовав вкус успеха). Если мужик может смириться с потерей любимой женщины ( это я не о Деве, это я вообще) , то с потерей любимой работы ( увлечения, любимого дела) мужик не смирится никогда , он будет волком смотреть на весь мир, который отвернулся от него, он будет изводить себя и других, он закроется в скорлупу и будет держать оборону ( я не беру во внимание тех, кто решает свои проблемы алкоголем ) Я больше чем уверена, в том, что в жизни некоторых из нас встречались такие мужчины . Кричит и трясет до одури ребенка ? - и это объяснимо, - когда твое единственное чадо ( да еще и мальчик) не похоже на тебя ( не внешне, а внутренне), не разделяет твоих убеждений, не стремится к победе, Дев не понимает, не хочет ( не может) понять сына, вот и срывает на нем зло ( я такое отношение к детям не оправдываю, но понять могу). Иными словами у Дева со всех сторон ж**а полная, жена занята- работает, сын - не разделяет убеждений отца, работа - она есть, но выразить себя в ней он не может, он достои большего. Каким же может стать человек находясь в таких условиях? - именно таким каким и изображен Дев- вызывающе циничным, как бы провоцирующим окружающих , как бы говоря " да, я такой, что с меня взять - я неудачник, инвалид". На мой взгляд Шах очень даже достоверно изобразил своего героя :язвительным, циничным, омерзительным и т.д. пы:сы: продолжение следует ( иду с семейством гулять, они меня от компа отрывают ) Отзыв добавлен в каталог 02.10.06
knopa: так вот значицца продолжение.... Майя - чудная, ранимая деУшка, которая чувствует обязанной всем и Аби ( Риши) и его папе, она настолько пыталась быть ко всем хорошей, всем угодить, что в конце концов потерялась окончательно, забыла кто такая Майя сама по себе, что именно ей ( а не Риши или еще кому нибудь) надо ? она- холеный оранжерейный цветочек, с которого все сдувают пылинки, вдруг начинает задумываться, а то что она имеет, это именно то, что ей надо? вопщем терзает себя Дев_ Майя тут конечно не всё просто, но на мой взгляд вполне объяснимо. Что именно нашла Майя в Деве? На мой взгляд они поначалу соприкоснулись друг с другом своими несчастьями. Майя -у которой внешняя жизнь вроде как и ничего - любящий муж, дом и т.д. но внутри растерянность, одиночество.( Женщины довольно странные существа они мечтают о принце, но тянет их к совершенно противоположному типажу. Когда все хорошо, женщине становится скучно ( это я не о Майе - это я вообще). Дев видит ( в противовес своей сильной жене) ранимую, несчастную женщину, которая у него чего то спрашивает, короче он чувствует себя нужным ( чего уже давно не чувствовал ) она видит несчастного, грубого, хамоватого ( в противовес своему мужу) Дева. Они вроде как нуждаются друг в друге, им не надо друг перед другом казаться лучше , чем они есть , она его раньше не знала, поэтому она и не сравнивает его с бывшим Девом ( на пике успеха), а раз так, то он не видит в ее глазах жалости к себе , ни упрека к его теперешнему состоянию ( это то от чего он устал). Она же же видит побитого жизнью мужика, которому только и надо, что чуть чуть внимания и умения слушать . Как бы там нибыло, они вроде наконец то увидели друг друга, но им стыдно преред друг другом , потому как вроде у них есть семьи, и вроде как они в них счастливы. На мой взгляд когда Дев приглашает Майю не к кино, или ресторан , а на футбольный матч, он "раскрывается" перед ней, он впервые очень осторожно показывает свой мир, и надо же - она не делает кислую мину и "фи" , она смотрит и не просто, а участливо,он впервые видит человека, который ради него ( или , чтобы сделать ему приятно) идет на игру в которой нифига не понимает, и он благодарен ей за это , его скорлупа, в которой он прятался от внешнего мира дает трещину. Майя же ( на мой взгляд, еще не осознавая того , что она влипла поуши), замечает за собой , что хочет окружить заботой совершенно ей чужого, но такого беззащитного человека как Дев ( это я о кетчупе на его губах) ( ее муж настолько идеален, что с ним такие ляпсусы практически не случаются, и ему ее забота во всяком случае в таком плане не нужна). И Майя и Дев отлично понимают , что они слишком разные, вопрос Дева о том нравится ли ей голубой цвет, я объясняю как попытку найти между ними , что либо общее ( общие вкусы) "тебе нравится голубой цвет? мне нравится". Это "мне нравится" звучит как "я тебе нравлюсь? ты мне нравишься!" вот почему Ранечка бежит к нему и кричит , что ей тоже" нравится голубой цвет ", тобишь, что он ей нравится. Постепенно у них там появляется много цветов, как бы символизируя те новые грани которые у них оказываюся общими и которые им нравятся в друг друге. Сильно вдаваться в подробности не буду, но о громкой постельной сцене хочу сказать следующее : на мой взгляд всё логично, и музыка и сама сцена, это и не должна была быть сценой страсти с разрыванием пуговиц на груди и срыванием одежды, вот тогда бы это было действительно пошло, похотливо. Каран же изобразил предельно правильно, он оба пошли в гостинницу зная зачем туда идут, они шли не заниматься сексом, они шли поставить точку, сделать последний шаг к разрыву, убедить себя, что это правильно ( видно это было им просто необходимо каждому для себя). Во взгляде Дева на Майю ( перед самым процессом) я прочла " ты уверена?, ты готова к этому шагу ?( типа обратно пути не будет- ты моя ), видно поэтому эта сцена не показалась мне пошлой. На этом я пожалуй закончу. устала. продолжение позже
Suhana: knopa Спасибо. Ты все очень красиво описала. Жду не дождусь, когда я его наконец увижу.
wichy: knopa пишет: на мой взгляд всё логично, и музыка и сама сцена, это и не должна была быть сценой страсти с разрыванием пуговиц на груди и срыванием одежды, вот тогда бы это было действительно пошло, похотливо. А на мой взгляд она не была пошлой. Она была никакой- сегодня смотрела чей-то клип самодельный (Лоликов или Сониин - и там увидела снова момент, когда Шарик Рани раздевает. Он на нее смотрит, как препаратор на лягушку Кста, девочки, спасибо еще раз обеим за клипы - получила истинное наслаждение от ваших работ knopa пишет: ее муж настолько идеален, что с ним такие ляпсусы практически не случаются, и ему ее забота во всяком случае в таком плане не нужна А как же пятно на брюках в начале фильма????
knopa: wichy пишет: Он на нее смотрит, как препаратор на лягушку если в самом процессе то-да, но я имею в виду перед процессом wichy пишет: А как же пятно на брюках в начале фильма???? Риши настолько идеален, что пятна на нем вызывают отвращение ( это как на эталонный килограм урадет кусок грязи), а Дев он изначально не стандартен, не идеален, и она хочет сделать его идеальнее, даже если только сотрет кетчуп с его губ
Natalya: knopa Впечатлилась твоими спойлерами (с некоторыми мыслями соглашусь). Спасибо тебе.
Lauri: knopa пишет: продолжение позже Очень-очень жду... Замечательный разбор, душевно...
knopa: Lauri пишет: Очень-очень жду... Замечательный разбор, душевно... надо с мыслями собраться , как только - так сразу
wichy: knopa пишет: Дев_ Майя тут конечно не всё просто, но на мой взгляд вполне объяснимо. Что именно нашла Майя в Деве? На мой взгляд они поначалу соприкоснулись друг с другом своими несчастьями. Майя -у которой внешняя жизнь вроде как и ничего - любящий муж, дом и т.д. но внутри растерянность, одиночество..... Они вроде как нуждаются друг в друге, им не надо друг перед другом казаться лучше , чем они есть , она его раньше не знала, поэтому она и не сравнивает его с бывшим Девом ........Она же же видит побитого жизнью мужика, которому только и надо, что чуть чуть внимания и умения слушать .... Дев приглашает Майю не к кино, или ресторан , а на футбольный матч, он "раскрывается" перед ней ..... Майя же ( на мой взгляд, еще не осознавая того , что она влипла поуши), замечает за собой , что хочет окружить заботой совершенно ей чужого, но такого беззащитного человека как Дев ( это я о кетчупе на его губах) ( ее муж настолько идеален, что с ним такие ляпсусы практически не случаются, и ему ее забота во всяком случае в таком плане не нужна).....Постепенно у них там появляется много цветов, как бы символизируя те новые грани которые у них оказываюся общими и которые им нравятся в друг друге. Кнопик, все в твоем логическом построении было бы замечательно, если бы Дев во время первого признания в любви не орал, что любит Майю с тех пор, как встретил в первый раз - то бишь еще до того, как его сбила машина. Любовь у них знач с первого взгляда была. И это не укладывается в такую схему.
4837464: wichy пишет: если бы Дев во время первого признания в любви не орал угу.. и не стоял потом овцой перед женой, которая на него орет такой тип сначала бы ее по уху съездил, а потом думал, есть ли правда в том, что она говорит
wichy: 4837464 пишет: такой тип сначала бы ее по уху съездил, а потом думал, есть ли правда в том, что она говорит И это тоже, кстати... вообще, лучче этот фильм не пытаться анализировать - ибо ляпов в проработке персонажей там столько, что можно запутаться окончательно. Блин, на всех фильмах Карана до этого слезами заливалась... а тут - хоть бы хны, только злость какая-то, что так обманули меня подло :-( Пойду сегодня Ашоку пересмотрю... Чтоб поднять упавший.. авторитет Шарика
Natalya: wichy пишет: И это тоже, кстати... вообще, лучче этот фильм не пытаться анализировать - ибо ляпов в проработке персонажей там столько, что можно запутаться окончательно. Так, значит, не стоит делиться своими мыслями по фильму? Так получается?
wichy: Natalya пишет: Так, значит, не стоит делиться своими мыслями по фильму? Так получается Неть, я имела в виду самой анализировать - мне лично :-) Это вывод мой для самой себя Потому и про Ашоку дальше написала :-) И вообще - анализировать фильм и персонажей и делиться своими впечатлениями от него - для меня разные вещи
knopa: wichy пишет: И вообще - анализировать фильм и персонажей и делиться своими впечатлениями от него - для меня разные вещи а для меня - нет. Критиковать всегда легко , понять - куда труднее. Поскольку все недостатки фильма уже были перечислены, я их откинула и смотрела то, что осталось- мне понравилось. Относительно моего анализа, я не столько анализировала фильм , я просто поделилась своим пониманием происходящего, то, что до меня делали многие. Я не столько анализировала, сколько попыталась ответить на вопросы которые здесь звучали многократно ( типа " Что же Майя нашла в Деве?). Я никому свою логику не навязываю
wichy: knopa пишет: а для меня - нет. Критиковать всегда дегко , понять - куда труднее. Поскольку все недостатки фильма уже были перечислены, я их откинула и смотрела то, что осталось- мне понравилось. Относительно моего анализа, я не столько анализировала фильм , я просто поделилась своим пониманием происходящего, то, что до меня делали многие. Я не столько анализировала, сколько попыталась ответить на вопросы которые здесь звучали многократно ( типа " Что же Майя нашла в Деве?). Я никому свою логику не навязываю Чтобы внести ясность... сразу, так сказать... я вообще-то не в пику тебе говорила про "анализировать и делиться впечатлениями - разные вещи" - это я про себя и совершенно никак не относилось к твоему анализу. Показываю логику :-) - я говорю, что анализировать этот фильм с точки зрения логики лучше не надо - Наталья говорит, значит, вообще впечатлениями не делиться? - я отвечаю, что для меня это разные вещи. :-) Во-вторых... анализировать и делиться впечатлениями - по определению разные вещи. Можно просто выразить впечатление - а можно уже проанализировать, откуда оно появилось, это будет уже другое. Повторюсь, я говорила ПРО СЕБЯ, что мне этот фильм лучше не анализировать.
wichy: knopa пишет: Критиковать всегда дегко , понять - куда труднее. Понять - пыталась, но однако при складывании паззлов все время вылазили лишние детальки - как с этим признанием Дева, что он Майю полюбил с первого взгляда.
Иранчик: «У каждого своя судьба» («NASEEB APNA APNA») В ролях: Риши Капур, Радхика, Фарха, Амришик мой, Сатьен Капу KHABARDAR: СПОЙЛЕР Фильм мне понравился мелодрама не лишенная комических ситуаций. Вобщем у Сатьена Капу была дочка которую он воспитывал один так как жена умерла. Выросла доченька на вид не красавица с безумной косой (прическа у неё такая - коса задранная вверх), но по характеру очень добрая девушка, открытая и хозяйственная, да вот беда замуж никто не берет… считая её дурнушкой все женихи разбегаются прочь. Папа не знает как поскорее её выдать замуж. В один прекрасный день он идет в поломничество в Каши, дабы просить богов об устройстве брака для дочери и встречает на пути Амришика давнего своего друга… тот узнав о беде приятеля решил бесповоротно женить своего сына (Риши) на дочери Сатьена Капу. По приезде домой сообщил сыну такую радостную весть…тот сначала воспротивился типа че я баран жените меня на девушке которую я в глаза не видел. Ну Амришик же решил, какие могут быть разговоры… Ну и женили молодца… Тот от своей новой жены бегает как черт от ладана… Ни в какую… Тут решил за воспитание сынка взяться папа.. купил билеты …Сходи говорит сынок в кино вместе с женой. Ну тому куда деваться пошел там его друзья подняли на смех…В конце концов он решил сбежать от молодой жены и поехал в Бомбей, как говорит найду подходящее жилье перевезу в Бомбей и жену… Уехал и… влюбился в Фарху живет там поживает горя не знает… Проходит восемь месяцев… Мама заподозрила что-то неладное. Написали письмо так и так почему сынок не пишешь, нашел ли достойное жилище… Риши в ответ нет мама не нашелещёююю Тут в дело вмешался папа и написал сынку ответное письмо что мама его при смерти приезжай. Тот стремглав поехал обратно… Вобщем навязали ему в обратную дорогу жену. Поехали они с ней в Бомбей. Там на вокзале она потерялась…удрученный Риши пришел к Фархе… и вдруг видит что его женушка тоже там (её нашел на вокзале брат Фархи и взял в дом в качестве прислуги)…Вот так они и стали жить…. Пока не приехали в гости Амришик и Сатьен Капу….правда вылилась наружу…. Далее после выяснения всех причин и разногласиц Фарха покончила с собой……Печальный конец истории... Главный лозунг фильма «С лица воду не пить...» Отзыв добавлен в каталог 03.10.2006
Soniya: Иранчик пишет: «У каждого своя судьба» («NASEEB NASEEB APNA APNA») сдаецца мне один NASEEB лишний, не?
Иранчик: Soniya пишет: сдаецца мне один NASEEB лишний, не? Точно оплошала я сорри, исправляюсь.
4837464: Natalya пишет: Виджай – положительный настолько, насколько отрицателен Дон. продолжая разговор... там ведь Виджая-то почти и нет :) а где есть, смотрится он довольно придурковато.. кроме как в песне, где шествие с фигурой Ганеши
Natalya: 4837464 пишет: там ведь Виджая-то почти и нет :) а где есть, смотрится он довольно придурковато.. кроме как в песне, где шествие с фигурой Ганеши Я знаю, что его там почти нет, но пока его показали, у меня сложилось именно такое впечатление. И, кстати, Дон временами очень достоверно косил под него.
Akki: Ну-с, дорогие мои, пока этот фильм не опустили ниже плинтуса окончательно, шлепну-ка сюда отзыв по JAAN-E-MANN запаситесь терпением... мой отзыв будет длинным *JAAN-E-MANN* ОСТОРОЖНО. читаете на свой риск, ибо СПОЙЛЕРИТЬ буду по-страшному. особенно визуально. снова и снова посмотрела JAAN-E-MANN. попробую теперь найти слова. Вспоминаю свой первый просмотр недели две назад. с первых же минут фильма поняла, что имею дело с мюзиклом. по типу бродвейских мюзиклов. (И если вы сразу не дадите себе установку на мюзикл, фильм, возможно, пройдет "мимо вас", что будет очень жаль.) Первые несколько сцен - адаптация, пыталась сообразить, что же я вижу... потом наступает полное понимание предмета - и ты уже во власти этой магической феерии - феерии легкого, тонкого юмора, музыки, мимик, жестов, танца, красок, актерской игры, диалогов, интонаций, интерьеров, неожиданных режиссерских решений. и уже на 15-й минуте фильма я дико орала, что хочу посмотреть его снова!!! а после финальных титров - весь оставшийся вечер меня не покидало ощущение сказки, какое-то чувство полного улета, которое поднимало над землей, и по всему существу разливалось такое нежное состояние праздника, внутреннего полета, легкости и тихого восторга... фантастические ощущения! давно (а может быть даже никогда!) не испытывала ТАКОГО феерического восторга от фильма... вчера смотрела его снова, а пока капсы делала - еще раз. бесконечно вкусный апельсин! этот фильм можно смотреть с любого момента, в любое время, под любое настроение. и любоваться каждым кадром, каждой мелочью, восхищаться каждым аспектом - ибо Шириш Кундер сотворил поистине шедевр. Сюжет - пожалуй, можно сказать, что он довольно традиционный и с элементами новизны. Здесь есть и треугольник, и любовь, и обман, и немного слез, и прозрение заблуждавшихся, и традиционные коллективно-семейные празднества, но как-то все это иначе преподнесено, нежели мы привыкли видеть. мягче, нежнее, оригинальнее, изобретательнее, изящнее. читая некоторые отзывы, я поняла одну вещь: тем, кто любит традиционное кино, - нравится сюжетная линия, но приводит в недоумение новаторство изобразительных средств. а сторонники новизны и прогресса скажут, что сюжет с пивком потянет, но оценят, КАК это сделано, - шедевр! не пожалела времени, наделала капсов, чтобы показать, что меня так восхищает в творении Шириша Кундера, и чем он сам меня восхищает. В повествовании все мне видится вполне логичным (для индийского сюжета, разумеется), за исключением парочки моментов (СПОЙЛЕР: 1. как таких дурачков, как Агастья, в космос пускают, но тут тоже можно найти как бы "оправдание" - он слишком "улетный" для земной жизни, "ботаник", не приспособленный к реалиям, таким место только где-то там, в заоблачных высях, 2. как это за год пребывания на орбите он ни разу не рассказал своей спутнице про своего друга Сухана??? с натяжкой это себе представляю) хорошо прописаны и выдержаны в каждой мелочи персонажи фильма, отыграны шикарно! Сухан Капур (Сальман) - амбициозный парень, желающий сделать карьеру супер-звезды, он и ведет себя, как супер-звезда (до поры до времени). Все жесты, повадки, интонации, позы, отношение к жизни, некая усталость и снисходительность, прожженность и шарм, - все в нем просто "звездное". Режиссер в мельчайших подробностях обрисовал его образ, вплоть до интерьера его вкартиры и надписи на стуле "super-star". Агастья Рао (Акшай) - так называемый "ботаник", наивный ученый "сухарик", восхищающийся гениальностью Энштейна, недотепа и дурашка, нифига не смыслящий в вопросах реальной жизни, любви, отношений, чистый и бесхитростный, как ребенок. И впрямь не от мира сего. Тоже образ выдержан в каждой мелочи (даже в феерических танцах он такой тихий и беззащитный, пугающийся бурных всплесков эмоций, резких движений, шума, машет ручками словно хочет сказать "тише-тише, помедленнее, мне боязно"... очень трогательный персонаж). Пия (Прити) - этакая куколка в колледже, она конечно же увлечена ярким рок-музыкантом, секси и сердцееедом Суханом.
Akki: По актерской игре можно отмечать всех. В первую очередь Акшая! По сути, Акшай - актер режиссера. Он выдает нагорА то, что хочет увидеть режиссер. И очень важно, чтобы режиссер захотел в нужном направлении. То, что сделал из него Шириш, изумительно. Изумительно! ничего подобного я еще не видела. да и никто не видел. суметь сыграть такого недотепу и простака, причем, так, чтобы это не выглядело переигрыванием и ребячеством (в рамках мюзикла, разумеется. по законам жанра). шикарно! а этот его идиотский смешок! кто его придумал??? имхо, 50 процентов комедийности филмьа держится на этом дурацком смешке. интересно, чья это находка??? пять баллов!!! Сальман. самое потрясающее, что (имхо) свой самый классный, натуральный перформанс Сальман выдал в таком легком по жанру фильме!!! блестяще! люблю здесь Сальмана в каждом кадре! мимики, интонации, эта всезнающая и всеумеющая позиция в жизни. Пара Акшай-Сальман - блестящий дуэт! если в Mujhse shaadi karogi они хорошо смотрелись вместе, но (имхо) каждый играл свою скрипку, то здесь это слаженый дуэт хорошо чувствующих друг друга партнеров. Я уже не говорю о том, что мимика - максимально реальная (в рамках жанра, разумеется), интонации, игра голосом, владение голосом - просто ласкают слух. а их диалоги!!! увы, при дубляже многое может потеряться, какие-то тонкости языка - и соответсвенно, тонкости юмористичности фраз. Прити. хороша, очень на своем месте. пожалуй, в ней появилась появилась зрелость как актрисы. очень живые мимки, особенно шикарна в колледже. Анупам.нелегко ему пришлось - весь фильм проползать на коленках. и конечно же мимики - его конек. Вообще - да, мимики - это находка Кундера. они здесь настолько небанальны для привычных нам индийских комедий. как не банально и многое другое. но об этом постепенно...
Akki: музыка. когда видишь то, что происходит на экране, понимаешь в полной мере, насколько порясающий саундтрэк написал Ану Малик. прямо новые грани таланта! просто музыкой, отдельно от фильма, это так не звучало. как великолепно музыка ложится на видеоряд. или это наоборот - визуализация блестяще подходит к музыке??? каждая песня - это словно отдельный жанр. песня-предыстория Сальмана - как раз тот самый стиль бродвейского мюзикла, событийный, яркий, картинный, несколько эксцентричный. шикарны в нем переходы от одной сценки к другой - когда вот тут прямо в кадре герои перебегают от одной фоновой картинки к другой, от одного интерьера к другому - иллюстрируя ход событий в жизни. слово "видеоряд" как нельзя лучше подходит к этому клипу. и опять же - куча "находок" (даже если это откуда-то содрано, то содрано к месту). например, выдвигающиеся к ногам героев ступеньки, загорающиеся огнями, предвосхищая их шаги. "вырастающая" из пола мебель... Рок-песня на концерте - сочетание хорошего танца (Сальман - вау, движется, как истинный рок-певец на сцене) и искрометного юмора (акшайкины мимики и движения). феерическая песня Jaane Ke Jaane Na - это как выступленеи факира, вытаскивающего из сундука все новые и новые фокусы. сколько жизни, энергии, юмора, задора в этой песне! Kubool Kar Le - обычно меня напрягают масовые танцы, но что-то такое магическое и умелое есть в этом фильме (талант Шириша, Фары), что даже самые густонаселные клипы смотрятся органично, целостно, организованно и - эстетично. танцмассовка одета однотонно и со вкусом, степы, движения - и чувствуется стиль Фары, и нет. то есть новаторство имеет место быть. бэкграунд - Шириш кундер собственной персоной. надо сказать, что блестяще подобрана музыка. по настроению - тут и испанская гитара, и ирландские рожки, и французские мотивы, и Чайковский...
Akki: один из героев фильма - Нью-Йорк. он преподнесен так красиво, что глаз невольно задерживается на деталях. Фообще фильм визуально очень красивый. Причем, красивый не искуственно, не шикарными дворцами и богатыми нарядами, а как-то натуралистично красивый. своими закатами, прудами, очертаниями города, архитектурой, да просто неизбитыми ракурсами уже виданых не в одном фильме улиц и домов, панорамами. http://i8.photobucket.com/albums/a34/liusik3/jaanemann/jaan-e-mann_1011.jpg причем, город не просто фон. он - как соучастник переживаний героев.
Akki: Интерьеры выдержаны в стиле "просто и со вкусом", упор на темно-красный, почти бордо, цвет придает интерьерам богатый оттенок.
Akki: изумительно сценографическое решение. переходы от кадра в кадр. герои беседуют о судьбе Сальмана. Вдруг одна из стен трансфоримируется (компьютерно разумеется) в большой экран. Анупам: -ой, что это? Сальман: -это flashback (взгляд в прошлое). может воспоминание о прошлом навеет идеи, как устроить будущее?? после чего на экране идет клип-предыстория...
Akki: или еще. Герой Акшая собирается расказать свою историю. Стена за ним растворяется, и он оказывается уже в колледжском дворе, взирая на себя тогдашнего...
Akki: так тонко порой выстроена цепочка микрособытий, что только успевай изумляться стройности всех ее звеньев. Пример. Cальман с Анупамом думают, как бы найти выход из сложной ситуации. Решают помолиться. О Боже, пошли своего ангела. Пока они в уме обращаются к всевышнему (разумеется, расхожими фразами из фильмов ), как бы с небес спускаются на веревочках два колокола. Оба замахиваются, чтобы ударить по ним. И прежде чем прозвучит звон этих колоколов, то бишь вместо этого - звонок в дверь. Идут открывать. На пороге нарисовывается Акшай. Вот он, званый ангел, решают они. Над головой пришедшего им рисуется нимб... ухахатываюсь с каждой секунды Я не знаю, подсмотрел ли Шириш все это где-нибудь или это его творческое воображение навеяло, но в любом случае - сделать такой продуманный до микродеталей фильм, такой новаторский и гениальный... моим восхищениям нет предела...
Akki: У Кундера задействован и задний план. Никогда не надо забывать посмотреть туда, ведь жизнь бурлит в разных плоскостях. (пока парочка воркует, там, в классной комнате, препод наказывает Агастью ) и вообще этот прием не раз используется Кундером: действие, происходящее в разным плоскостях. В частности - те же самые моменты, когда в рассказываемую предысторию "входят" сегодняшние герои, глядя как бы со стороны на себя же тогдашних. немаловажный герой фильма - игра цветом, освещением. сколько раз меняется освещение, создавая разную интонацию эпизода, настроение... порой эта игра света и тени передает эмоциональный всплеск в душе героя. такого приема в инд. кино я вовсе не припомню. вот, например, одна и та же сцена, в секунду день превращается в ночь. а это игра света в песне:
Akki: отдельное "снимаю шляпу" - костюмеру Акшая: такие классные костюмчики на нем бывали...мммм.. и еще парочка заметок. если по стилсам мне и казался бредятиной парик Акшая в колледже, и непонятку вызывал женский наряд Сальмана, то в фильме это все так обыграно (перевоплощено, сыграно, преподнесено), что все кажется как влитое. творческая мысль режиссера и талант актеров творят просто чудеса: все сделано настолько классно, что абсурдное не кажется абсурдным. фантастика! и если до фильма мне казалось, что к фильму мужа немалую руку скорее всего приложит Фара, то фильм развеял всякие подозрения: это однозначно детище Шириша. Апплодирую стоя!!! Фильм хочется смотреть бесконечно... Постарайтесь не пропустить случая получить максимальное удовольствие от этого этого произведения искусства Отзыв добавлен в каталог 06.12.06
Akki: немловажный герой - вот этот маленький человечек :)) с такой выразительной мимикой! ну и на закуску - парочку капсиков - мимик. вот такой вот влюбленный светлый дурашка
Akki: нет, ну до чего ж смешное кино Акшай-Агастья линзы вставляет Сальман спросонья натур-продукт собственно, наверное и все. позвольте откланяться. явно, многое забыла, что хотела сказать... но - об этом фильме всего и не скажешь. он многогранен. а за капсами можно еще сходить сюда ВСЕ.
Anna A: Akki Блестяще!!!Восхитительно!!!Завораживающе!!! Лечу заказывать фильм!!! Спасибо!!!
nakupenda: Akki Боже,мой,вот это люди пишут ,незахочешь,а посмотриьшь .я покупаю фильмы только с Баччанами,но этот приобрету ,как только увижу!!!! заинтриговала...
Акмарал: Помнится такие же восторженные отзывы у индоманов после просмотра "пахели" ну и пожалуй "ранг де басанти"были. В этом году "боливуд" выдает хит за хитом,молодцы так держать!Поди может через нкоторое время и с "голивудом"будет соревноваться .
Lo: Я тут из-за недостатка, временного , инд. фильмов вынужденна была несколько раз Фану посмотреть.. И вот что мне в глаза бросилось... Амир в начале, когда она стал с Каджол заигрывать - ее не любил, не было там ничего такого , чтоб "субханалла!" - она ему сама по себе не нужна была совершенно. Это был расчет и притворство. Ради того, чтобы попасть во унутрь :) президенсткого дворца, и зафоткать там все,- местоположение проходов и т.д., для бомбы. Ради этого он и с Джолли Сингхом заигрывал... несчастный влюбленный типа, желает попасть на представление любимой девушки.. вот тот добродушный Сингх ему билетик лишний и сунул, посочувствовал.. Это все циничный расчет был.. все. И именно поэтому, после представления - на следующий день - каджол ему была, сосбственно, не нужна совсем. Он ее просто использовал. Так вот.. это все поняли сразу? или это только до меня как до жирафа .. на третьи сутки?
Lauri: Lo пишет: Так вот.. это все поняли сразу? У меня вроде были какие-то мысли по этому поводу... Но сейчас уже плохо помню, давно было
Lo: для вишенки... чуть баскетбольной сцены... каКчество какое есть пока, такое есть...
wichy: Не, классная сцена - этот дождь, мокрые ашка с Ритиком с одежкой, прилипшей к телу... Единственное, что несколько раздражало - белорусские усы ритика
Akki: nakupenda пишет: незахочешь,а посмотриьшь .я покупаю фильмы только с Баччанами,но этот приобрету ,как только увижу!!!! заинтриговала... Anna A пишет: Лечу заказывать фильм!!! девчонки, ловлю на слове а потом еще и отчет потребую (смотрите на здоровье, мои хорошие и не забудьте получить максимум удовольствия )
Anna A: Akki я тут показала страничку домашним--- теперь заказ ждем толпой впервые в истории семьи--индийский фильм отчитаюсь по полной
nakupenda: Akki пишет: девчонки, ловлю на слове это зависит оттого,когда завезут нам фильм,как то новинки к нам зовозют,когда они уже не нAвинки
wichy: Итак, сюжетец Sahib Bibi aur Ghulam - в переводе значит Король, Дама и Валет или Хозяин, хозяйка и слуга. Фильм отыгран просто классно, и если кто планирует посмотреть - не читайте, интереснее будет. Молодой деревенский парень Бхутнатх приезжает из деревни в Калькутту к своему дальнему родственнику, который живет при богатой усадьбе в качестве бывшего учителя - и останавливается на постой у него, устраиваясь работать на фабрику знакомого в качестве клерка. Фабрика занимается производством порошка Мохини Синдур - который они рекламируют как лучшее средство вернуть любимого и все такое прочее. У хозяина фабрики - дочь (Вахида Рехман), с которой у него постепенно возникают теплые отношения - сначала она его подкалывает, а потом начинается прям лубофф. В усадьбе живут два брата - оба знатные гуляки и пьяницы, тратящие время и деньги на куртизанок и выпивку. И если старший хоть дома отрывается - младший каждый день таскается в бордель, где упивается до положения риз и приезжает домой под утро. Жена младшего - Мина Кумари - забыта и заброшена, что очень мучает ее. Тут она узнает, что Бхутнатх может притащить ей чудесного синдура - она через слугу вызывает его к себе на женскую половину. Очень классно снята его первая встреча с ней - сначала он заходит опустив глаза, и видит только ее украшенные ноги и подол сари, не поднимает глаз ей на лицо. Она садится, ему приносят еду, она что-то говорит ему - он поднимает глаза на ее лицо, и его показывают впервые - Мина просто божественно хороша в этой сцене, просто воплощение красоты, если смогу - завтра капсов наделаю... он столбенеет просто - любой бы остолбенел. Она просит его принести ей синдур, и никому не говорить об этом - жене постыдно, что ее муж забыл ее. Он приносит ей синдур, она наряжается, украшает себя - и просит мужа прийти к ней, но он не хочет даже смотреть на нее, собирается снова в бордель, она обещает, что угодит ему, сделает все, что он попросит - на что он смеется, что у мужчин его семьи горячая кровь, ни одна женщина из этого дома не сможет угодить им. Она отвечает - я не такая, как остальные, я из бедной семьи и сделаю все, чтобы удовлетворить мужа (вот реально она так сыграла... мурашки по коже) - он говорит - ты будешь танцевать, петь - не свои религиозные песни, а любовные - и пить со мной вино? Она в шоке, ибо пить вино для нее - это нечто жуткое (она религиозна и вообще примерная женщина). Она цепляется за него, но он все равно уходит к своей куртизанке. Героиня Мины вновь зовет к себе Бхутнатха (у которого начинается размолвка с его девушкой, ибо он платонически влюблен в Чхоти Баху (героиню Мины), и постоянно твердит о ней) - и просит его принести ей вина... он в ужасе, на что она отвечает - если я только так могу вернуть мужа, значит, мне придется это сделать. Следующие сцены срежиссированы идеально - показывают, как он передает ей вино, потом она в домашнем храме молится, и тут слышит голос мужа, который зовет ее - он уже пьян и заставляет ее пить, она пытается отвертеться, но ей приходится выпить - и ее муж остается с ней. Бхутнатх получает случайно ранение, поэтому вынужден некоторое время не посещать фабрику - когда он приходит, хозяин сильно болен, фабрику оставил (а надо заметить, что хозяин, когда узнал, из какой деревни Бхутнатх - как-то был в задумчивости... и что-то там видно, что нечисто что-то...). Хозяин дает ему денег и направление к другу на другую работу, а попутно рассказывает, что в следующем месяце женит дочь - и нашел ей подходящего парня. Бхутнатх в шоке уходит, устраивается на другую работу - приходит к героине Мины положить деньги ей в сейф, чтобы целее были... она пьяна и видно, что не просыхает уже давно. Он в ужасе - она стала алкоголичкой, начинает ее увещвать - в результате они сильно ссорятся. Он приходит домой к бывшему хозяину фабрики - там встречает жениха, дочь выходит к нему, просит жениха уйти и забыть ее, а Бхутнатху говорит зайти попрощаться с отцом - он умер. Позже он уезжает по работе и его некоторое время не будет в поместье. В то время приближенные братьев начинают, пользуясь их разгульной жизнью, начинают их разорять - и когда Бхутнатх возвращается, видит, что дом на грани полного упадка. А младший брат опять навостряет лыжи от жены - он уже слишком долго пьет с ней дома, пора и развеяться, но она опять не позволяет ему уйти, спаивая его. Сама она уже законченная алкоголичка - и деньги все и драгоценности уже пропиты. Она встречает Бхутнатха в коридоре и отдает ему свой браслет, прося принести алкоголь. Они опять ругаются, это видит старший брат. Бхутнатх идет в дом дочери фабриканта - она живет одна, не выходит замуж, он спрашивает, почему - она говорит, что в день смерти отец рассказал ей, что она была выдана дедушкой замуж в возрасте 1 года, и она нашла письмо, в котором есть имя ее мужа - он из той же деревни, что и Бхутнатх, может, он поможет ей найти его, чтобы узнать, примет он ее или нет. Тот смотрит на письмо - и видит, что ее муж он (бхутнатх - его прозвище). Он уходит, потому что прибегает слуга и зовет его к Чхоти Баху. В это время младший брат уже помирает от пьянства и говорит своей жене - ты сделаешь то, о чем я попрошу - бросишь пить? Она говорит, что уже не может, на что он отвечает - да, мужчина может бросить, а женщина... Она отвечает - я не такая, как другие, я для мужа начала пить, для него и брошу. Она собирается ехать к какому-то святому, и хочет, чтобы Бхутнатх поехал с ней - как они усаживаются в карету, снова видит старший брат. В карете она говорит - мой муж умирает, я еду молить, чтобы господь отдал ему остаток моей жизни. Только ты понимаешь меня, когда я умру - проследи, чтобы я была великолепно украшена - чтоб все видели, что я была верной женой. Карета резко останавливается - это люди старшего брата, которые избивают Бхутнатха. Про судьбу Чхоти Баху никто ничего не знает, и никто не может ему ничего сказать, когда он приходит в себя в больнице. Через год - он инженер, руководящий сносом того самого поместья, и рабочие находят погребение - он идет смотреть, и по браслету, оставшемуся на скелете, узнает Чхоти Баху - она была убита за мифическую неверность мужу. Сам он, ясно дело, женат на дочери фабриканта - но по-прежнему вспоминает героиню Мины. Отзыв добавлен в каталог 12.12.06
Soniya: Про Эклавью знач. Махараджа (Боман) был бесплоден и по традиции отправил жену (Шармилу) к мудрецу за ребенком. То ли прием у мудреца кончился на этот день, то ли материал иссяк, но сопровождающий Шармилу царский страж Эклавья (Баччан-ст) принял непосредственное участие, и приложил руку (три ХАХА) к делу рождения царских наследников (Саифа и принцессы-дурочки) за на вес
Lo: Soniya пишет: принял непосредственное участие, и приложил руку (три ХАХА) Фсе.... это - фсе....................
wichy: Soniya пишет: царский страж Эклавья (Баччан-ст) принял непосредственное участие, и приложил руку (три ХАХА) Я так и подозревала... История повторяется... Аби в гест эпиренсе - любимый телохранитель Абкара, и именно ему Акбар поручит известить Ашку о его победе... А сам - к Амитабху... просить сына. Ну, Амитабх чтобы не терять славы пророка - по мобильнику Аби звонит - типа... ну ты постарайся... чтобы сын...
Remita: Soniya пишет: (Баччан-ст) принял непосредственное участие, и приложил руку (три ХАХА) к делу рождения царских наследников Вот и я про тож самое намекаю! Участливый он!!!
Remita: wichy пишет: Ну, Амитабх чтобы не терять славы пророка - по мобильнику Аби звонит - типа... ну ты постарайся... чтобы сын... А Аби ему с отчаянием в голосе: Папа! А что конкретно я должен делать???!!! Как именно стараться и где?...
Soniya: Remita пишет: Как именно стараться и где?... АБ - ну ничего без папы не можете... выезжаю
Remita: Soniya пишет: АБ - ну ничего без папы не можете... выезжаю И вылетает на личном ковре-самолёте, пока Аби честно скачет на слоне
nakupenda: Remita пишет: И вылетает на личном ковре-самолёте, пока Аби честно скачет на слоне Так пока Аби доскачет,Ашка ужо сына родит
4837464: не нашла недавней темы, пришлось завести если продублировала - перенесу, нивапрос.. так вот... Nishabd (смотрел кто-нибудь?) я про первую сцену, где Амитабх смотрит на Джию.. собсна это и не спойлер особый, т.к. сцена уже растащена по трейлерам все равно Но! сцена с шлангом - натуральный порнографический шок у меня вызвала... невинные девочки не просовывают шланг между ног там, где их могут увидеть. А приличные пожилые фотографы не хватаются тут же за камеру, а если хватаются, то не хвастаются потом снимками жене. байда какая-то кароч.. кто это снимал? как увидят деффку под водой - все, трындец. Голос разума тонет в гормонах... скучно, девушки.
4837464: ну и еще... обещанный ряд капсов с бедренной частью героини... негигиенично как-то смотрится.
4837464: и это я еще не капсила ничего специально.. только где палец на кнопку сам нажал.. навскидку от такая фигня у нас с операторской работой... в частности
Soniya: 4837464 пишет: (смотрел кто-нибудь?) угу. но меня настолько не впечатлило, что я даже отзыв не стала писать ну проходной какой-то фильм... Баччан классный конечно, как везде... лю. но все остальное - ф топку. 4837464 пишет: невинные девочки не просовывают шланг между ног нууу... девочка то не совсем невинная была как оказалось. невинные девочки не просовывают свои ноги к ногам пожилых фотографов под столом за обедом с женой же фотографа вообще девочка была изначально порочная какая-то... но вот как мог пожилой и не глупый мужик купиться на это - не зна... разве что - временное помешательство.
Soniya: посмотрела Sahib Bibi aur Ghulam. Слегка в шоке Оказывается до того, как я познакомилась с индийским кино у них были очень занимательные сюжеты. зиты и гиты пришли позже... вичик, давай обсуждать
wichy: Soniya пишет: вичик, давай обсуждать А я его вчера с удовольствием пересмотрела второй раз. Скажи, сильная фильма? По сравнению с Мугалом-е-Азамомо - другой век в режиссуре, а ведь снимались практически в одно время.... А играла Мина как... а Гуру Датт... Мне серпом по одному месту - собираются делать ремейк с Сальманом, Абрахамом и Приянкой...
wichy: Вообще, у фильмы очень сильный сценарий. Он по книжке какой-то. Я вообще в шоку была, особенно когда Мина в начале просит мужа остаться, говоря, что угодит ему, что она из бедной семьи и сделает все, чтобы угодить мужу - у нее такое в глазах, трындец... и вообще, по-моему по тем временам вообще скандальная фильма была... Мина конечно там шикарная - от начала до конца.
Soniya: Мину Кумари видела можно сказать впервые - до того только на картинках да в песнях. Надо сказать поняла, почему о ней говорят до сих пор. игра актеров - да, но меня больше всего поразил сюжет. не видела ничего подобного. никогда убийственная трагедия, показанная будто из-за занавески, т.е. детали не прорисованы - лишь кайма, дальше думайте сами. совершенно точно теперь посмотрю еще несколько фильмов тех времен. Guide и SBG - в двадцатке лучшего, что я видела за свою жизнь.
wichy: Soniya пишет: Guide и SBG - в двадцатке лучшего, что я видела за свою жизнь. Аналогично. У меня тоже от этой фильмы был просто культурный шок - как и от Гида. Насчет "детали не прорисованы" - я тоже фигела, настолько компактно, скупо - и настолько выразительно снято. Буквально нанизанные друг на друга сцены - и все какие-то такие... неожиданно начинающиеся и также неожиданно заканчивающиеся-перетекающие друг в друга, особенно сцены с Миной/трагические. Когда герой Датта идет от Мины - и видит развлекающегося хозяина дома, и тут бац тебе - танц.номер (кстати, классно сделанный). Странно-современная режиссура. И смелая временами, такие намеки, что фихх поймешь, хотел этим режиссер что-то сказать или просто так поигрался - у меня такое же было, когда Вахида перед Гуру лампу тушит - и они вдвоем в темноте. Вообще, и персонаж Вахиды тоже такой.. не совсем стандартный, и очень персонаж Мины подчеркивающий. Soniya пишет: совершенно точно теперь посмотрю еще несколько фильмов тех времен Надо тока сильно придирчиво выбирать. Еще Pyaasa хвалят - с Вахидой. А еще по сюжету - когда после того, как Мина уже спивается, муж опять от нее на гулянку собирается уходить - он уходит реально потому, что она ему надоела - или он уже начинает ее жалеть и думает, что может она бросит пить, если он не будет пить с ней? Вообще, квинтессенция какая-то отношения индианки того времени к мужу...
Soniya: да, по поводу римейка - ужас, не надо этого делать. тем более с приянкой в главной роли. ей этого не потянуть никогда. из молодых кого там (возможно) вижу - видью или соху. все. ну если они задумали конечно заделать это все в наше время... та ну, нафих, оставьте masterpiece в покое
wichy: Soniya пишет: та ну, нафих, оставьте masterpiece в покое А Джон на роль Гуру Датта? Да половина сцен, которые он отыграл, вообще нормально смотрятся только в то время и в его исполнении - не представляю, как они это на наше время без ущерба качеству перенесут. И для достоверности в наше время героиня должна как минимум на героин подсесть... А уж Приянка в главной роли... НИВЕРЮ!!! Вообще блин это будет полная порнуха. Особенно если снимут с действием в той же эпохе, которая и в оригинальном фильме. Повторить такое нельзя. Можно тока снять "по мотивам" - куда углубился с Шолей РГВ...
Soniya: wichy пишет: Еще Pyaasa хвалят - с Вахидой да, у меня в планах как раз он и C.I.D. wichy пишет: он уходит реально потому, что она ему надоела - или он уже начинает ее жалеть и думает, что может она бросит пить, если он не будет пить с ней? мне кажется - надоела. засиделся, гад на месте... вообще мне кажется что у него следы совести проснулись лишь тогда, когда он был парализован. танец очень понравился. такая пампушка вроде его танцевала, но пока танцевала начала казаться настоящей красавицей. интересно, что за она?
wichy: А как классно снят эпизод первой встречи Мины с Бхутнатхом.. трындец. Идеально просто и идеально красиво. Обожаю момент "с ногами" и потом, когда он поднимает глаза и впервые видит ее лицо.
wichy: Soniya пишет: интересно, что за она? Когда-то где-то случайно натыкалась на имя, но тогда че-то не запомнила, а потом искала специально - но не нашла. Очень легко. И очень классно номер снят - подтанцовка постоянно в тени, одни силуэты. Убегать пора. Завтра ищщо потрепемся. Ты бы чтоль отзыв написала... или мой прокомментировала Для поддержания дальнейшей дискуссии, так сказать...
Soniya: wichy пишет: А как классно снят эпизод первой встречи да, я кстати ждала - сейчас все испортят, сейчас... но снято было просто идеально. и когда показывают ее лицо - она просто индийская икона какая-то - идеал индийской женщины всех времен. блин. не ожидала.
Lo: wichy пишет: куда углубился с Шолей РГВ... чей-та у меня глаз несколько раз на этой фразе застрял.. дергаю-дергаю, не идет... и на душе тревожно так стало... прям не знаю, шо такое?
Акмарал: Soniya пишет: убийственная трагедия, показанная будто из-за занавески, т.е. детали не прорисованы - лишь кайма, дальше думайте сами. Да помню восторженный отзыв wichy,жаль что мы не можем его посмотреть,вроде нет его в переводе. Кстати не даром индусы того поколения не воспринимают и не любят современное кино. Soniya пишет: Guide и SBG - в двадцатке лучшего, что я видела за свою жизнь. А можно двадцаточку ? Если нельзя здесь то в личку.Очень интересно какие фильмы ты ценишь .
Soniya: Акмарал пишет: А можно двадцаточку ну четкой двадцатки у меня нет конечно, я ж не хит-парад. просто если бы была, то эти фильмы обязательно вошли бы туда.
geeta: Soniya пишет: она просто индийская икона какая-то - идеал индийской женщины всех времен. блин. не ожидала. А кроме этого вы заметили, как она справлялась со сценами, где она просто пьяна, так просто и легко сыграть пьную! И это задолго до того, как сама Мина начала пить.Да, конечно, тем, кто пьёт и много общается с пьющими, не очень трудно изобразить себя под-шафэ, а вот человеку неискушённому как? За такие сцены действительно ценишь актрису.Мина великолепна, от начала до конца, а в этом фильме особенно.Я этот фильм впервые увидела в 1990м году, шок был от осознания, что индийские фильмы могут быть классикой - в реальном смысле. Ещё мне с Гуру и Вахидой очень нравится "Kagaz ke phool" (бумажные цветы).Сильная вещь. Правда, для некоторых из моих знакомых он был скучным...Но мне понравился очень, и смотрю всегда, когда натыкаюсь на него на каком-нить канале... Я вообще смотрю всё с Миной и Вахидой, там всегда есть что-то для души.
Soniya: а мне кажется, пьяного сыграть как раз совсем не сложно. даже если не пьешь обязательно видел пьяного со стороны а кстати, если пьешь, это задачи не облегчает, потому что себя никто не видит, и даже в доску пьяный человек всегда считает себя как стеклышко трезвым geeta пишет: "Kagaz ke phool" о, спасибо за наводку.
geeta: Soniya пишет: а кстати, если пьешь, это задачи не облегчает, потому что себя никто не видит, Я исхожу из того, что инд. женщины в то время, даже актрисы, не видели пьяных так много и часто, как европейки, например.Поэтому изобразить то, с чем не знаком практически, очень-очень трудно. Гуру Датт вообще, ИМХО, в те времена был единственным красивым актёром, особенно молодой, просто отпад. Классические черты лица, никакого обезьянничанья, серьёзный и требущий уважения к себе.Настоящий джентельмен, мужчина, кароч.Они с Вахидой, опять ИМХО, были самой красивой парой в 60х(и в конце 50х).И там была действительно Химия!
wichy: Lo пишет: чей-та у меня глаз несколько раз на этой фразе застрял.. Веришь-нет у меня сегодня при перечтении тоже глаз застрял... думаю - к чему я здесь про Шолля-то написала??? Soniya пишет: она просто индийская икона какая-то - идеал индийской женщины всех времен. Угу, я ее до этого тоже только в клипиках видела - времен Pakeezah - там она уже далеко не такая красивая на мой вкус. А в этом фильме - божественно. geeta пишет: шок был от осознания, что индийские фильмы могут быть классикой - в реальном смысле У меня то же самое было после этого фильма - даже через полстолетия он смотрится офигенно, на одном дыхании просто - class apart от Болливуда. Именно поэтому сильно против его ремейка. Особенно с Приянкой и Абрахамом. На фига делать ремейк, когда оригинал смотрится просто божественно?
wichy: Кста, нашла имя той танцовщицы из Saaqiya Aaj... - Мину Мумтаз. У меня оказывается есть еще парочка танцев с ней, она была достаточно известна. Но этот танец ИМХО - the best. А еще про эту фильму говорят, что Гуру Датт ее не только продюсировал, но и режиссировал - просто после провала Kaagaz Ke Phool решил не ставить свое имя как режиссера в титрах.
geeta: wichy пишет: сильно против его ремейка. Особенно с Приянкой и Абрахамом. На фига делать ремейк, когда оригинал смотрится просто божественно? Точно! Они там ваще оборзели, обнаглели, отупели...и всё в этом духе. Идиоты. Ну не зря всю жизнь говорю - индусы или совсем тупые или слишком умные - среднего не бывает, чаще совсем тупые умело прячутся долгое время под маской слишком умных.Меня жуть как бесит вся эта мышиная возня вокруг ремейков.Головы им там всем поотрывать, и на помойку...Звучит дико, но зато от сердца...Уроды.
wichy: Про Pyaasa. А вот скажите мне, смотревшие, по вашему мнению - почему муж героини Малы согласился после смерти Виджая напечатать его стихи, которые отказывался печтать при жизни? Не верится мне, что из-за копеешных браслетов проститутки... По мне - либо совесть замучила, поскольку в целом то он мужик хороший был, просто приревновал жену - и косвенно чувствовал часть своей вины в самоубийстве Виджая, либо решил, что получит с этого дела неплохой барыш. Хоцца верить, что сначала все-таки было первое - а уже потом, из-за нежелания делиться получаемыми прибылями - он отказывался признавать Виджая в дурдоме... Про финал. Мне было абсолютно понятно, когда герой Датта сказал, что он - не Виджай, я даж ждала этого подсознательно. Но согласна с Сонией - уход в "никуда" - немного подпортил впечатление, и тоже с другой стороны придумать альтернативы не могу. Может, тогда это был "ход", а с тех пор мы зажрамшись? Не знаю, че бы я хотела...
wichy: otero : Мне ещё понравилась Ашкина забитость Кстати, опять синхронно написали. Вообще, я бы наверно хотела (а может и не хотела бы... каждая сцена между Навином и Ашкой - просто жуть... наверно просто жизненно снято - но смотреть на это невозможно...), так вот, я бы наверно хотела более понятной нитки того, как он из достаточно любящего мужа превратился в сволочь и ублюдка... более раскрытого персонажа мужа. Поскольку не от Ашки зависело, что он так с ней обращался - но и он же изначально не был чудовищем, он любил ее по-своему... Не знаю, как объяснить... то есть показали немножко это все - ту сцену в ресотране (где Ашка потрясно красивая, кстати... А в сцене свадьбы - потрясно молодая...), но все равно... стукнул один раз - и понеслась? Я понимаю, что фильм в целом был не о том, откуда домашняя жестокость берется - а о том, как решать эту проблему... но тем не менее, мне этой линии не хватило.
otero: Так, Пьяса, ещё впереди. Provoked пока Сначала, увидев голую обожженую задницу мужа - испугалась, что весь фильм будут откровенно показывать муки и насилие. Потом, увидев, женскую турьму - боялась, что начнутся - лесбиянки и иже с ними... Ан нет - всё в рамках - отсюда, у меня, чувство благодарности немалое. Боялась.. Конечно сильнее меня боялась Ашка весь фильм - и это так заметно и так замечательно сыграно. Забитость, страх - в глазах, в движениях - класс..
otero: wichy : Кстати, опять синхронно написали На время предыдущих постов обрати внимание
wichy: otero : Сначала, увидев голую обожженую задницу мужа - испугалась, что весь фильм будут откровенно показывать муки и насилие. Потом, увидев, женскую турьму - боялась, что начнутся - лесбиянки и иже с ними... Ан нет - всё в рамках - отсюда, у меня, чувство благодарности немалое. Вот у меня было то же самое Кста, так и не поняла - почему сначала Навин трепался на хирургическом столе - а потом помер... странно. Кто медик - объясните, в самом деле так может быть? Как-то сначала он не казался настолько плох, чтобы помереть, я аж прям расстроилась - неужто думаю не умрет??? А вообще персонаж Ашки вышер ужасающе реальный, и эта ее не боязнь исказить красивое лицо ужасной гримасой - я кста вчера еще в iruvar углядела, у нее там в одном моменте такое лицо... жуть. Кароч, Ашке - большой зачет.
wichy: otero : Так, Пьяса, ещё впереди В этом я тебе завидую... Потом пообсуждаем. Если понравится Pyaasa (и если не понравится - тоже) - найди Sahib Bibi aur ghulam - он того стоит...
otero: wichy : почему сначала Навин трепался на хирургическом столе - а потом помер... странно Ага А ещё его ни разу не показали с детьми в кадре. интересно, это специально? А то у меня сложилось впечатление, что такой гад мог и детей покалачивать... Хотя в индийской семье это невозможно, наверное... поэтому и не показали.. Сама спросила, сама и ответила
otero: wichy : найди Sahib Bibi aur ghulam - он того стоит... Есть!
wichy: otero : Хотя в индийской семье это невозможно, наверное... поэтому и не показали.. К тому же - дети оба были мальчиками, может, поэтому им меньше досталось... Они ж там вроде мальчиков ценят больше девочек и женщин. Но когда Эта сволочь Ашке в лицо утюг совала... Кашмар... Убила бы сама. Ужасно снято, просто ужасно - может, потому, что я сама боюсь ожегов, но просто невозможно было на это смотреть... otero : Есть! Че-то я его слишком рекламлю... Вдрухх будешь ждать многого - и не понравится... :-(
otero: wichy : но тем не менее, мне этой линии не хватило. Кстати да, в этом плане там были шикарные наработки. Сцена в ресторане - да. И ещё когда Навин первый раз ударил Аш. Не знаю пересмотрю ли.. Но как запомнилось - удар - довольное и гордое собой лицо мужа, потом доля секунды - как спохватился - и кадр на жену и соответственно на прошение прощения. Не знаю - мне кажется, уловилась эта гордость за себя любимого. А?
wichy: otero : Не знаю - мне кажется, уловилась эта гордость за себя любимого. А? Ага, было такое... Сыграл Навин конечно классно, поэтому не знаю, смогу ли теперь равнодушно смотреть на него в других фильмах - сейчас я его просто ненавижу :-) И Ашка тоже в этой сцене шок классно передала.... только что ты - любимая жена, почти что равная мужу - и на, получи - знай свое место, можно сказать... Но вот между этой сценой и сценой, когда он начинает уже пить и водиться с белыми женчинами - мне не хватило хотя бы еще одной сцены. Кароч, тема мужа не раскрыта... Либо не знали, как с этим элегантно управиться - либо решили, что для фильма это не важно.
otero: wichy : либо решили, что для фильма это не важно Скорее, это. Типа не важно каким образом Навин менялся - результат - вот он. А я б тоже понаблюдала чуть за этим. И ещё немного больше кадров о том, как они счастливы были... Блин, нет.. Потому что если ещё пару песен добавить - совсем другое кино получается
4837464: wichy : либо решили, что для фильма это не важно. я так думаю, просто лимит времени сказался так... не болливудское же чай кино :) вот в три часа бы все влезло.. а игра класс, скажите? что Ашка, что Саид...
wichy: otero : Потому что если ещё пару песен добавить - совсем другое кино получается Ага, причем вообще непонятного жанра. Лучше пусть так остается. Хуже всего, что ИМХО нифига в Индии этот фильм не поймут... Слишком... ханжеское, чтоль... общество.
wichy: 4837464 : игра класс, скажите? что Ашка, что Саид... Ага, уже вторую ветку про это говорим. Ашка - это вообще просто ужас (в лучшем смысле этого слова...). Не могла отделаться от мысли - "гады, за что? не могу смотреть на это... ". Смотрела кин кста на работе, отвлекаясь от просмотра - и во время работы возвращалась мыслями к героине Ашки - и прям чуть не слезы на глаза... не знаю, чья заслуга - ее или режиссера, но персонаж получился очень живой.
otero: 4837464 : а игра класс, скажите? что Ашка, что Саид... Да, причем если игру Ашки восприняла как "так и должно быть", то от Саида не ожидала слегка
4837464: wichy : Хуже всего, что ИМХО нифига в Индии этот фильм не поймут... ну.. мне кааца, не для Индии он и снят. Скорее для индийской диаспоры...
4837464: otero : то от Саида не ожидала слегка ненаю, но он и в Лосте в общем-то довольно рельефный персонаж.. среди довольно картонных (некоторых)
wichy: otero : от Саида не ожидала слегка Вот ты его приложила... Блин, не напоминайте мне про эту сволочь... :-) Может Ашка, может, если захочет... но ведь все равно народ, которому Ашка не нравится, твердит, что плохо она сыграла... Действительно, насколько разное у каждого восприятие...
wichy: 4837464 : мне кааца, не для Индии он и снят. Скорее для индийской диаспоры... Да я понимаю - еще в отзыве об этом распространялась... Но все равно обидно :( Думаю, в Индии эта проблема ничуть не меньше - а гораздо больше. Мне кста Ашка затравленностью своей напомнила одну деушку, жену достаточно состоятельного индуса, которую я в индии встретила.. :-( Только сейчас это поняла. Муж - даже излишне шустрый... А жена - даже есть с нами не села.. Приготовила, накрыла - и стояла рядышком, улыбалась так робко. Детки, гости и муж - едят, а она рядышком стоит...
otero: 4837464 : ненаю, но он и в Лосте в общем-то довольно рельефный персонаж.. В Лосте уже все на одно лицо Не, на самом деле, меня как актер Лок там привлекал, его и смаковала. Саид остался пропущенным. Есть вариант конечно пересмотреть... потом... к четвертому сезону
4837464: wichy : А жена - даже есть с нами не села.. Приготовила, накрыла - и стояла рядышком, улыбалась так робко. угу. то ж самое... в один-единственный дом зашли - такая ж фигня. хотя.... в такой ситуации много может быть толкований... вполне может быть, что жена - серый кардинал :) и дома царит властною рукою. тем более эта пара в возрасте была...
4837464: otero : Саид остался пропущенным. ой зряяяяяяяяяя.... хотя Лок мне тож нравился :) в тень у меня из-за него ушел Сойер. тока к третьему сезону разглядела.
otero: 4837464 : и дома царит властною рукою На свадьбе, кстати, у невесты пару взглядов оставили впечатление, что такая себя в обиду точно не даст. При всех опущенных затем глазках, изображающих повиновение.
wichy: 4837464 : вполне может быть, что жена - серый кардинал Может быть, конечно, но вот там - наверно вряд ли, у нее реально глаза были... непередаваемые. Именно взгляд. Искренне надеюсь, что там у них нормально все - хотя бы относительно. Вообще, трудно конечно судить о совсем другой культуре в этом плане... Нам их не понять - им нас...
4837464: otero : у невесты пару взглядов угу-угу.... у нас и фотки есть :) ох там взгляд... железный :)
Дана: 4837464 : жена - серый кардинал :) и дома царит властною рукою. тем более эта пара в возрасте была... Ой, кажись, намек на Баччанов проскальзывает...
4837464: Дана ну... не это имела в виду, но можно и так сказать.. наверное... я конкретно с баччановской семьей незнакома :) про возраст - юную девицу легше затоптать и бросить, тока и всего
wichy: Chaudvin ka Chand. Итак, остановилась я на том, что девушка оказалась той же самой, в которую на ярмарке влюбился друхх Пьяре Миян (пора уже дать им имена ). Женатик Аслам пока об этом не знает, посему до смерти радуется, поняв, что друг сосватал ему неземную красавицу, и становится другу еще более благодарен. Между тем, Пьяре Миян узнает, что ему подсунули в предполагаемые невесты не ту, и начинает снова с помощью друзей искать свою дарагую. Путем еще одной небольшой путаницы с вуалями и еще одной ярмарки поиски приводят Пьяре к дому дяди Аслама, и они вместе быстренько решают, что стопудофф Пьяре втюрился в его двоюродную сестрицу. Снова быстренько договариваются о помолвке. Пьяре начинает готовиться к свадьбе, сильно радуясь... на радостях является в дом Аслама, и случайно видит его жену... но поскольку не знает, что это его жена - то принимает ее за свою невесту, идет радостный к Асламу (он в то время в своем магазине, работает, панимаишь) - тот приходит домой и понимает, что на самом деле друхх по уши влюблен в его жену... У Аслама тихо едет крыша - любимый друхх детства, практически брат, который столько для него сделал, и вот - случайно он оказался женат на его возлюбленной. Посему, терзаясь в душе, Аслам приходит домой и донимает жену расспросами, как он должен был бы поступить, если бы его друг искал брульянт, и случайно, не ведая, что делает, отдал бы его ему.... А он узнал, что у него любимый брулик друга. Жена говорит - конечно, вернуть надо.. Аслам не успокаиваясь спрашвает ее - а если бы он уже сделал из него перстень, изменил его и тоже любил бы больше жизни? Она вновь отвечает - все равно надо отдать, иначе это позор на твою седую голову. Крыша Аслама отъезжает еще дальше, и он решает жену допечь, чтобы она с ним развелась. Посему он начинает не приходить домой, таскаться по борделям и прочее. Жена - ну как настоящая индуйская женщина (хотя мусульманка и имеет право послать мужа на фихх, потребовав развода, на что ее и склоняют родственники) - посылает родственников нафихх, говоря, что муж - свет в окошке, а вас и знать не желаю. При этом так все обосновывает, не как обычно, беспочвенно... По крайней мере я героине Вахиды верила. Крыша мужа уезжает еще дальше. То хотя бы он видимо полагал, что жене он пофихх, разведутся - выйдет замуж за Пьяре - и всем будет хорошо, кроме него. А у Пьяре уже свадьба - на сестрице Аслама... Остановить свадьбу невозможно никак - ну если только себя грохнуть, тогда и волки сыты, и овцы целы - и свадьбы не будет - все-таки брат помер, хоть и двоюродный, и жена свободна - можно Пьяре на ней ожениться. И только он задумал стреляться из пиштолета - приходит жена, и Аслам решает напоследок на нее полюбоваться... пока любуется - за ним приходит Пьяре, видит всю эту картину, понимает, что его любимая - жена друга. Теперь едет крыша у Пьяре, поскольку он допер, что задумал друг, и не знает, как из этого теперь выкрутиться, чтобы все были счастливы, да еще и чувствует на себе грех - возжелал так сказать жену ближнего своего. Кароче, иного выхода, чем помереть, для себя не видит, что и претворяет в жисть. joy, а напиши-ка сюжет Deedar-e-yaar... интересно сравнить.
Soniya: wichy : возжелал так сказать жену ближнего своего все, в запоздалых можешь уже не отвечать значит правильно я предположила... дааа... другие были нравы... другие
wichy: Soniya : запоздалых можешь уже не отвечать Уже ответила... Вообще, интересная точка зрения Гуру Датта на женчину вырисовывается у меня из просмотренных фильмов. И в этом фильме вообще много тем для размышления. Но спать хоцца - посему завтра буду думать подробнее... А для общей точки зрения надо ищщо Kagaz ke Phool глянуть... "Будем искать..." (с) Soniya : другие были нравы... другие Представь кста ту же ситуевину в рамках индуизма... совсем другой наверно бы кин получился..
joy: DEEDAR-E-YAAR (СВИДАНИЕ ВЛЮБЛЁННЫХ у наз озвучали) риши увидел на вечере поэтов красавицу Тину и влюбился. Она типа отвечает ему взаимностью, но этого мало, нуно разрешения её отца. (ну это потом) однажды риши спасает жисть джитендры, которого преследовали головорезы нанятые ево свояком. свояк был гулёна и изменял жене походами в дом свиданий посмотреть на красавицу Хусну (Рекха). джитендра благороден, и спасая честь семьи сестры ломитса в таваяфхаус и предлогает сделку Рекхе. мол я плачу , вы танцуете тока мне, при этом выгоняете моего свояка. на что ре ответила, я готова танцевать для вас всю жисть и при том бесплатно. но вы дали слова и я должна вас видеть кажен ден. вот поэтому свояк и натравил головорезов на жопендру. риши спасает жопендру и она становятся неразлей вода братанами. однажды в ювелирном магазине житендра узрел красавицу тину и растаял. стал хвалиться грине, что полюбил самую красивую девушку. на что гриня ответил что уж ево то девушка есчё красивше. встретив тину (она прикрыла лицо) спрашают, мол как ты думаешь, чия невеста краше? на что тина отвечает в щутку, мол когда вы своих девушек одновременно паставите друг против друга, тогда и решитса ваша загатка. джиту то она признала, но не думала что намерения у него более чем серьёзные. и не ожидала что они друзя навек.(ипизоды с распросами как раз на ярмарке проходили) тем временем гриня просит руки тины у папани, но оказалось, что гриня хоть и из знатного рода, но кто то из пращуров чем то опозорилса и папа теперь не хочет с ими родниться. гриня в панике. тогда ево лутьший друг предлогает. мол я женюс на твоей девушке а утром дам ей развод , она типа опозорена вы равны и можете жениться. гриня саапщает про это тине, она согласна (дурочка) не зная что друг грини и есть очередной её воздыхатель. житендра идёт к Ре и грит, мол на днях я женюсь, так что забуть меня. она отвечает, день ващей свадьбы, мой последний день. и вот сватьба. после обряда молодых оставляют одних и джиту откидывает покрывало с лица жены и офигевает. тина увидев его понимает какую ощибку они совершили. Ре в это время себя зарезала утром гриня приходит к другу и спращает насчёт развода. житендра отвечает, извини друг, твоя возлюбленная это моя жизнь. и я не могу расстаться с жизнью... гриня в опупе весь такой. мол я бы пожертвовал жизнью ради тебя. поэтому отдаю тебе жизнь, мою тину. и уходит проходит немного времени (может неделя) джиту точит червь совести. гриня хочет отравиться но джиту останавливает его. ведёт к себе домой и говорит, я отдаю тебе друг мой мою жизнь а сам должен уйти. и достаёт писталет. гриня кидаетса выбить пендаль. завязываетса борьба. тина видя как парни дерутса из за неё хватает кинжал и меччтает зарезаться. и в это время прогремел выстрел. джиту умирает на руках у друга. за ним приходит душа рекхи и они рука об руку удаляются в рай.... Отзыв добавлен в каталог 08.09.07
wichy: joy Сенькаю. Фильмы разные. Возможно, более позний и вдохновлен в чем-то более ранним, но тем не менее - они совсем разные как по сюжету, так и по акцентам :)
joy: кстате, есть и второй вариант этого фильма, точнее с другим финалом (более скучным на мой взгляд). в этом варианте жопендра едва увидев лицо жены на свадьбе, тут же ей талак три раза а сам напиваетса вдрыск и едет к рекхе. (ситуация чем то похожа с сикандаровской). ре танцует свой последний танец с кинжалом. пианый жопендра врезаетса в дерево недалеко от дома ре. ре тыкает себя кинжалом на глазах у изумлённой публики. истекает кравищей (наряд обалденный, весь в золотых нитях , жаль попортила). вползает едва живой жопендра. обнимает ре и мажет кравищей ей пробор. она умирает щисливая. он следом за ней тут же и помирает. канец фильма. я ваще незнаю откель взялся второй вариант. я его на ДВД смарел, ужаснулся оконцовке и благополучно сменял.
wichy: joy : я ваще незнаю откель взялся второй вариант А я как раз клип Рекхи с кинжалом видела именно из этого варианта :)
joy: wichy : А я как раз клип Рекхи с кинжалом видела именно из этого варианта :) угу, на всех хитах почему то прокручивают именно этот вариант. и потом во втором варианте ужасно сократили шикарную песню где Ре в немыслимых нарядах перед Джитендрой танцует. не пойму зачем. такую песню испоганили...
Иранчик: wichy : А я как раз клип Рекхи с кинжалом видела именно из этого варианта :) да клипчик то я и сама видела... Рекхуля обалденная
wichy: Заметки еще по поводу Chaundhvin ka chand Про женщин. В фильме, несмотря на то, что судя по отзывам многих раздражает, что к героине Вахиды относятся как к вещи, женщины не показаны ни угнетенными своим положением, ни слабыми безвольными существами. Куча маленьких сценок показывает, как они добиваются своего, и что вообще в принципе в некотором роде они в привелегированном положении, что эти закрытые лица и вообще обычай парды - скорее нужны для них, чем настояние мужчин или какой-то деспотизм. В целом ведь это привелегия - их не видят, а они все видят. Все эти шторки, дупаты, покрывала, занавеси, решетки и прочее, через которые сняты девушки, или через которые они выглядывают - они придают им некий флер загадочности, посему и влюбиться мужчина мог с одного взгляда на красавицу, и вообще - здесь очень романтизирован момент "взгляд на лицо любимой" - что для героя Рехмана - каждый раз, когда он видит лицо возлюбленной - это целое переживание, "просто праздник какой-то". Точно так же герой Гуру Датта - и первый раз, когда видит лицо своей жены, и вся заглавная песня - выражается такой восторг, благоговение какое-то... Да, ясно дело, красота - но и то, что мужчины неизбалованы видом женских лиц. И когда потом он решает совершить самоубийство, он просит жену нарядиться снова в свадебный наряд, закрыть лицо и неожиданно открыть - то есть повторить сцену, когда он впервые увидел ее - очень волнующе и болезнненно как-то, отдает неким фетишем. Да, еще линия осознания героя Датта ситуации, в которую он попал, и изменения его восприятия жены. То, как мне это видится. Сначала, когда он узнает, что она на самом деле возлюбленная его друга, он решает, что жертвует только своими чувствами - которые, судя по всему, основаны только на видении красоты жены, и не восприятии ее как личности - девушке устроили брак, он не думает о том, что она может любить его - поскольку во-первых сам относится к ней действительно как к бриллианту, вещи, которая к нему попала случайно и очень ему дорога, но которой все равно, кому она принадлежит. Остался открытым вопрос, состоялся ли их брак, то бишь переспали ли они... Есть некоторые моменты, которые дают возможность подумать, что нет... Хотя хто этих мусульман знает? Личность в ней он видит впервые в момент, когда она буквально заслоняет его собой от родственников, посылает их нах... говоря, что он ей муж, и типа фсеее... Причем монолог Вахиды замечательно написан, не из идеологических так сказать соображений она выбирает остаться с ним, несмотря на то, что муж явно ведет себя не как приличный человек - а из-за того, что любит. После этого герой Датта понимает, что у жены тоже может быть мнение - и надо заметить, он перестает пытаться развестись с ней, шляясь по борделям и прочее... и вообще в полном раздрае... даже в один момент, когда приходит наваб, пытается заставить жену остаться, чтобы все всё узнали и гордиев узел был разрублен. Но смелости надолго не хватает, жена не остается... а тут уже и свадьба, и оказывается, что он не только любимую у друга отобрал, но и нелюбимую ему навязал... и кароч единственный способ - помирать... Все вопросы сразу решатся. Хотя тоже мне непонятно, как потом он предполагал после своей смерти сосватать жену другу???
4837464: ну это... не идет у меня отзыв про Пьясу. Тут напишу Pyaasa (1957) C середины первой части не покидало знакомое какое-то ощущение, к перерыву поняла - так то ж Мартин Иден, которого я так любила лет до двадцати!!!! один в один. Непонятый творец, который стремится к народному признанию, а получив его, понимает, что толпа ничего не понимает, и не хочет с ней иметь ничего общего. Очень удивил поэтому конец - явно сделан, чтобы публику из кинозалов окончательно не растерять. Снято очень красиво, актрисы шикарные, безумно красивая Вахида, и Мала Синха тоже хороша, в более азиатском таком ключе, на узбечку похожа, что ли. Но мироощущение это (мир - это клоака, люди - быдло, все продается и покупается, интеллигентному человеку лучше сразу пойти и утопиться) мне лет десять как не близко, так что попереживать не удалось. Особенно не давали переживать складочки на Даттовой талии - с голоду вишь помирает, подлец. Да и помимо мироощущения - что это за мужик? Мартин хоть не нытик был, ему проще было сочувствовать. вот такие мои впечатления :) вы что-то обсуждали по сюжету или это не по этому фильму было? Отзыв добавлен в каталог 08.09.07
Soniya: 4837464 : Да и помимо мироощущения - что это за мужик? гений, что с него взять? Я не пыталась судить персонаж, восприняла его таким какой есть (в жизни бы такому научиться ) но отдельно от фильма - размазня какая-то канеш, а не мужик Плачет, напивается, ну кус хлеба заработать себе не может... Мартина Идена не читала, признаюсь со стыдом
4837464: Soniya : Мартина Идена не читала, признаюсь со стыдом я ДжекЛондона помница оччень уважала, как раз у него мироощущение... подростковое такое, что ли, в определенный период прям собраниями сочинений его читала - причем разными :) сейчас даже не знаю, какое было бы впечатление... наверное, не то уже. но основное отторжение в фильме, конечно, вызвали вот эти подростковые обобщения.... все плохо, все суки, одна добрая душа, и та блядь (пардон мой французский, но там как раз был такой момент - она его откуда-то выручила, а он ей типа "милости от тебя оскорбительны"). не то что судить - просто я смотрела, верю я чуваку или нет, покупаюсь на его слова или нет. не получилось купиться. во-первых, пузико его неубедительное :))) для голодного помиранца, а во-вторых, ну что это такое? деффка за другого вышла по его же тормознутости - он ей мораль в нос... он бы еще матери песню про революцию спел, кабы дожила. да ну их, гениев этих :)
Soniya: 4837464 : я ДжекЛондона помница а я, ко стыду своему, только Сердца Трёх зато Дюма вдоль и поперек - романтическая я была особа вообще по жизни, и в литературе, надо сказать тоже мне импонируют люди, которые знают чего они хотят, и как этого добиться, пусть даже заблуждаясь в чем-то. герой Пьясы - конечно не герой моего романа, но мне было его жаль. а пуза как-то не заметила да, оказалось что одна продажная женщина - с золотым сердцем, остальные все сплошь гады и сволочи
wichy: 4837464 : так что попереживать не удалось А фильм и не переживательный, ИМХО. Он вообще на индуйское кино опосредованно похож. Он скорее размышлительный. 4837464 : Особенно не давали переживать складочки на Даттовой талии - с голоду вишь помирает, подлец. Меня все время это цепляет - и щщочки еще... А вчера вот Падмини в роли голодного малчыка в Меня зовут клоун удивила... Но все равно - Датт мне нра . Насчет сытости - надо делать скидку, что это фильм не современный, когда актеров, как гармошки, заставляют худать туда-сюда... Поэтому я на это внимание не обращаю наверно... Где им было тогда худых для съемок в ролях голодающих взять - если снимались только толстые и красивые? Разве что Джонни Уокера на главную роль... Soniya : Я не пыталась судить персонаж, восприняла его таким какой есть Аналогично. Я этот фильм скорее не по сюжету судила, а в целом как произведение искусства. 4837464 : все плохо, все суки, одна добрая душа, и та блядь А я такого в фильме не увидела. Там все персонажи - серые, и главный герой, и героиня Мали, и мужа ея, и в чем-то даже продажная женщина... у каждого свои положительные и отрицательные стороны. Мне как раз понравилось, что главный герой не снят как весь такой... правильный. У него навалом слабых сторон. 4837464 : деффка за другого вышла по его же тормознутости У меня тоже "активная жизненная позиция"... И герой мне как таковой в жизни бы не понравился. Но сам фильм, режиссура - зы! и вообще мораль фильма - хотя с моей не совпадает- мне понятна и неоднозначна она. (ща могу пуститься в пространные рассуждения...) Но с другой стороны - чего можно хотеть от человека, который сняв и шедевральные, и удачные в кассе фильмы, сказал, что ничего не имеет, и конце концов свел счеты с жизнью? В фильммейкерстве он - гений ИМХО... А гениальность - она большой дар, и расплата за него тоже нехилая... Soniya : оказалось что одна продажная женщина Неправда, там и герой Джонни Уокера положительный... Но для меня там все - живые люди... С плюсами и минусами... А иногда - гипербола, блин... от нее не денешься в искусстве никуда, особливо в раннем кино. Soniya : я, ко стыду своему, только Сердца Трёх Аналогично... 4837464 : он ей типа "милости от тебя оскорбительны") Не было такого... Как раз наоборот - он не воспринимал ее как худшую, чем он, хотя и знал, что она продажная, там сильно эта линия прослеживается.
wichy: 4837464 : (мир - это клоака, люди - быдло, все продается и покупается, интеллигентному человеку лучше сразу пойти и утопиться Слушай, я поняла, в чем проблема нашего разного восприятия фильма... Ты смотрела на фильм с таким восприятием мира, а я смотрела фильм про героя с подобным (но не точно таким... не всегда и не везде он выдает такие вещи... ) восприятием мира. Он действительно угнетен, подавлен, многое видится ему в темном свете - и шатается он неприкаянный... Но нигде не говорится, что он не сам в этом виноват. Нигде герой не выдается за идеально положительного, к которому мир несправедлив. Недостоверных героев, которых бы в жизни не бывало - в фильме нет - кроме парочки мобыть. Муж Мали - он не положительный и не отрицательный. Маля - тоже серая роль. Героиня Вахиды - "с золотым сердцем" конечно, но она тоже скорее "серая", хотя к герою и "белая и пушистая" - так любоффь, к тому же он с ней впервые как с нормальной женчиной обошелся... Для меня это фильм как раз внутреннего изменения жалеющего себя нытика-поэта в человека, до которого что-то о себе дошло... О своем творчестве, об отношении к нему людей, о славе, о себе самом... Вот про то же творчество. В фильме ведь показано не то, что стихи полюбили все после смерти. Все ж гораздо сложнее. Вон героиня Вахиды стишками Виджая клиентов заманивала. И массажист говорит "с тех пор, как я пою твою песенку- бизнес идет в два раза лучше". Это герой не знает, что с ними делать, у него предел мечтаний - чтобы их издали... но проблемы-то это не решит. Насчет "посмертной" славы - канечн обидно, но это было, есть и будет - та же Пакиза шла после выхода очень плохо, а как Мина умерла - так сразу стала хитом.... Это так, заметки по ходу... Вообще, я эту фильму уже несколько раз посмотрела, поскольку сабы делала - и каждый раз чуть по другому вижу...
wichy: wichy : Муж Мали - он не положительный и не отрицательный Вот опять же размышления на эту тему. Почему муж Мали берет героя Гуру на работу? Почему потом он публикует его стихи? Купившись на золото проститутки? Не смешите меня... Значит, не совсем он г*но? Че-то есть в душе светлое, но вот ревность к супруге заедает... А то, что он гениальные стихи Виджая публиковать отказывается - что в этом экстраординарного? Как раз героя Рехмана за злодеище беспросветное в фильме не выдавали. Братьев в том, что они героя из дома попросили - я тоже понять могу... А мамина любовь тоже не выглядит - и мне кажется, что и не показана - очень положительной - не верю, чтобы взрослый человек мог серьезно снимать как пример для подражания женщину, говорящую - "Я работала бы горничной и прокормила бы моего сына" - сыну уже хорошо под тридцатник по фильму... То бишь есть с чего герою быть таким слабым нытиком - мама помогла... Ну и много такого... неоднозначного. В том для меня и плюс фильма, что нет там хороших и плохих - люди есть. И у каждого своя правда.
Soniya: wichy по одному пункту не согласна - братья отпетые гады у него все же.
wichy: Soniya : братья отпетые гады у него все же. В конце - да... Я говорю про момент, когда они его из дома выперли в начале фильмы. Я бы такого тоже выперла.
Soniya: wichy : Я бы такого тоже выперла это да. я тоже.
4837464: wichy : и конце концов свел счеты с жизнью шо, правда?! так это он всерьез Мартин Иден? все, не буду больше ничего его смотреть wichy : Не было такого... было-было... в первую их встречу после того, как она его выперла... еще она в кабаке платила за него... извинился правда сразу wichy : Маля это тебя Акки научила так говорить? ты ж "Мадхубаля" не говоришь? ну оно ж не так буквально везде мягкое, это "л" wichy : Почему муж Мали берет героя Гуру на работу? ну эт ясно почему... он их видел на вечере выпускников - хотел поближе рассмотреть... и чтоб поприслуживал гений заодно, как тогда, на вечеринке поэтов Soniya : а пуза как-то не заметила ну пузо как-то мимо мозгов прошло, мозгами скидку нетрудно сделать, но глаз цепануло, и не раз но вообще - кроме массажиста да Вахиды, положительным героем никого и не назовешь.... а друг-предатель? а мерзкие поэты, только один из которых высказал свои настоящие чувства, когда слушал нашего героя? а первый издатель? первая любовь - еще хуже Вахиды, там устами героя это не раз звучит.... муж ейный - тоже тот еще типчик, все опыты ставил, развлечения у него понимашь... да куда ни плюнь - попадешь в негодяя :))))
wichy: 4837464 : да куда ни плюнь - попадешь в негодяя :)))) Не знаю, в таком случае - любой человек - негодяй У каждого есть свои минусы. На мужа у меня другая точка зрения, на Малю/Малу - тоже (не плохая она, а слабая....), 4837464 : положительным героем никого и не назовешь.... Ну их и в реальной жизни немного... Я ж говорю, Шурка - я менее прямолинейно понимаю то, что показали - вот как с матерью. Положительная мамашка или нет? По мне - так нет. А если прямо посмотреть по отношению к герою - положительная. 4837464 : в первую их встречу после того, как она его выперла... Надо глянуть. Не припомню такого - может, на хинди, а в сабах на англицком не припомню. Могло быть в переводе что "ваша жалость оскорбляет меня" - это несколько другой коленкор... 4837464 : это тебя Акки научила так говорить? ты ж "Мадхубаля" не говоришь? ну оно ж не так буквально везде мягкое, это "л" Происхождение имен разное, так что вполне может быть Маля и Мадхубала... Одно другому не противоречит? 4837464 : первая любовь - еще хуже Вахиды, там устами героя это не раз звучит.... Шурка, ты опять берешь точку зрения героя Вот в этом мы и расходимся... Ты с его колокольни судишь, как он их видит. Хотя герой конкретно сравнения такого между двумя девушками не проводит ни разу (муж Мины проводит, да...)
4837464: wichy : Шурка, ты опять берешь точку зрения героя так ить пупсик :) главный герой и есть режИссер... эт его послание миру, так я понимаю особливо в свете wichy : и конце концов свел счеты с жизнью
wichy: 4837464 : главный герой и есть режИссер... Нее, Сашка - главного героя играет режиссер. Но это не значит - по крайней мере для меня - что именно с его точки зрения фильм и надо воспринимать... Кароче, Сашка, чего спорить о том, откуда смотеть на фильму? Ты с одной стороны увидела, я с другой. А насчет "свел счеты с жизнью" - у него там и другие факторы были, я так поняла, кроме того, что мир его не понимает... и от героя своего он все-таки значительно отличался Это все-таки не фильм-биография.
wichy: 4837464 : он ей типа "милости от тебя оскорбительны") 4837464 : в первую их встречу после того, как она его выперла... еще она в кабаке платила за него... извинился правда сразу Шурка, ты меня так заинтриговала, что я аж пересмотрела. ИМХО - не было там такого, единственное, что можно за это принять - это момент, когда он ей говорит You've no right to take pity on me, но при этом на хинди он с ней явно на Вы - Aap это ж Вы? И вообще, в целом на мой взгляд он говорит ей, что она не имеет права жалеть его не потому, что она публичная женщина, а потому, что она ему незнакома, и ему банально стыдно, что незнакомая женщина его кормит, а ему за еду нечем заплатить и отказаться одновременно он не может - поскольку очень голоден. То есть она не имеет права жалеть его потому, что они незнакомы и чужие - и дальше диалог идет кста в том же ключе Вообще в фильме сильно подчеркивается, что он видел в ней равную ему, не считал ее из-за профессии какой-то там нехорошей - и даже назвал ее женой, когда спасал от полицейского, причем сделал это вполне естественно, не геройствуя, так сказать, промежду прочим... Там по губам ее видно, как она как зачарованная, глядя на него, повторяет biwi...
4837464: wichy : не считал ее из-за профессии какой-то там нехорошей ну нееееет... не согласная я а чего ж тогда извинялся в кабаке? именно за то, что попрекнул профессией - мне так показалось...
wichy: 4837464 : именно за то, что попрекнул профессией - мне так показалось... Неть, тебе показалось - она наорала на него в предыдущую встречу, и потом начала о нем заботиться, ему было стыдно за себя - что она заботится о нем, и что он в настолько жутком положении, что даже за еду не может заплатить (она же и орала на него из-за того, что у него денег не было...), и он ей резко ответил, то есть в ответ на ее доброе намерение облаял.. и извинился именно за это. Она просит его есть - ради нее, а он говорит - но вы же меня совсем не знаете... То есть приводит те же самые возражения, но уже тоном ниже Потом он очень вежливо к ней обращается, чему она удивляется - почему вы так вежливо говорите со мной, я не привыкла... на что удивляется уже он. Если бы он считал ее ниже себя - то ей не пришлось бы объяснять, почему она удивилась - он же сначала тоже повел себя с ней как с проституткой... и все его дальнейшее уважение - это уже форменное лицемерие... вот в чем-чем, а в лицемерии героя Датта упрекнуть здесь нельзя, согласись Вообще, по крайней мере в сабах нет подтверждения того, что он хотя бы раз унижает ее из-за ее профессии... Ну и на хинди не особо-то "aap" (насколько знаю - аналог нашему Вы, даже еще более почтительный) сочетается с унижением по поводу занятия проституцией...
otero: Заглянула одним глазком, что обсуждаете, чтобы посмотреть фильму. Поняла. Настало время Пьясы (на выходных)
wichy: otero : Настало время Пьясы (на выходных) Не читай нас.. хотя наверно уже поздно А я сегодня Гида кусками пересматривала и пришла к выводу, что хочу его целиком пересмотреть...
Melody: Dhool Ka Phool Спойлер в картинках... Итак!!! Однажды, был солнечный день, двое молодых людей столкнулись на велосипедах... они еще не подозревали, что это столкновение перевернет их жизни... Их сердца тянулись друг другу, и сами того не подозревая они позволили любви распуститься пышным букетом и наполнить их жизнь сладким ароматом... В объятиях друг друга они забывали обо всем... И однажды раздался гром!!! Ливень настиг молодых влюбленных, опъяненные своими новыми ощущениями, они и не заметили как... согрешили Отзыв добавлен в каталог 08.09.07
Melody: Расплата не заставила себя ждать! Однажды Мина (героиня) почуствовала, что земля уходит из под ног ее взгляд упал на календарь висящий на стене и она поняла, что....
Melody: БЕРЕМЕННА!!! Мина отправилась к любимому и тот клятвенно обещал жениться по возвращению, а пока нужно было срочно уехать... Не дождавшись и весточки от возлюбленного Мина не долго думая соберается к нему. И приезжает как раз вовремя... к нему на свадьбу сердце разбито, надежды превращены в прах, предательство и вероломство Махеша ввергают ее в пучину отчаяния
Melody: узнав о щекотливом положении Мины, ее дядюшки и тетушка тут же указывают ей на дверь отвергнутая любимым обществом семьей Она осознает, что единственный выход- это САМОУБИЙСТВО Но старая няня останавливает ее и взывает к мужеству, предлогает свою помощь
Melody: Махеш по полному наслаждается молодой женой и окружает своего сына роскошью и любовью В то время как отверженная Мина в нищете и презрении живет с другим его ребенком
Melody: Несчастья не останавливаясь рушаться на хрупкие плечи несчастной девушки, погибает няня и она остается совершенно одна Справедливость!! Возмездие!! Именно за этим она идет к Махешу... Но он прогоняет ее, предлагая бросить ребенка где попало, раз он им не нужен Мина отправляется в лес и оставляет ребенка на верную смерть
Melody: Но Бог не оставил невинное дитя и его находит добрый человек он дарит мальчику всю свою любовь и растит ка родного сына
Melody: Жизнь потихонечку налаживается Мина выходит замуж и лишь одно омрачает ее жизнь, ей предсказывают, что на судьбе ей написано испытать чудо материнства лишь раз
Melody: Дети подрастают и два брата становятся друзьями ( кровь притягивает) Но суровый судья Махеш, как и все общество не принимает незаконерожденного ребенка, считая его грехом ( в своем глазу.... ) Рошан ( сын Мины и Махеша) попадает в дурную компанию Младший братик пытается вернуть его на путь истинный, и попадает по машину его жизнь обрывается, хотя он еще толком и не начал жить
Melody: убитый горем Рошан бредет по городу и натыкается на.. свою мать... что-то в этом ребенке затронуло неизвестные доселе струнки души Мины и вызвало слезы Подстава и Рошан обвиняется в краже... Мина узнает, кто ее сын и что ему грозит
Melody: Суд идет, Главенствует достопочтимый судья Махеш ( не помню как по батюшке) весь яд он изливает на Рошана, беспристрастностью здесь и не пахнет Мина просит слово и раскрывает правду Лишь это может спасти ребенка
Melody: Настало время, когда все получают по заслугам... Ах ты негодяй!! Играл моей любовья!! ( свободная интерпретация ) Разве ребенок виноват, что его отец- генетически плохо сформированный материал с нравственными отклонениями!!
Melody: А вот и он, папаша!!! Узнал?! Я тебя тоже!! Короче малыш не виноват, это все грехи родителей!!
Melody: И вот, когда все благополучно закончилось блудные родители пришли каяться и наонец исполнить свой долг. Душещепательная сцена, и ребенок остается с матерью и ее мужем А дядя отправляется в хадж за всех молится The End
nelke: Melody спасибо. считаю, что фильм я досмотрела
nakupenda: Melody Как замечательно ты сделала и вправду словно сама посмотрела фильм. Спасибо!!!!!!!!!!
Melody: На здоровье!! Очень рада, что вам понравилось. Это скажим ознакомление с шедевром индийского кинематографа в темпе вальса...
Akki: Melody : его отец- генетически плохо сформированный материал с нравственными отклонениями!! Melody : Это скажим ознакомление с шедевром индийского кинематографа в темпе вальса... супер! я требую продолжения банкета спасибо, лапушка
Akki: а wichy спасибо за отзыв и за размышления тута по Chaudvin ka chand. я сення тоже посмотрела. писать что-то лениво, тем более, что практически солидарна первые две трети фильма ловила себя на том, что смотрю с интересом, отмечаю игру актеров, красоту кадра и проч. последняя треть картины уже чуток утомила. Вахидой восхищалась всегда, еще в детстве смотрела в к.т. Луноликую (Chandramukhi), причем, если мне не грезится, - в цвете. ничче не помню, кроме яркого котховского танца в цветастой юбке, но помню, что Вахида впечатлила. для меня здесь, в CKC, все же больше прозвучал Рехман, нежели Гуру Датт. он очень выразительный. в каждой сцене. силища актер. ... и как все-таки деградировало инд. кино со времен Джонни Уокера, опустившись до уровня Джонни Ливера...
wichy: Akki : как все-таки деградировало инд. кино со времен Джонни Уокера, опустившись до уровня Джонни Ливера... Это точно... Хоть и раздражает многох Джонни Уокер - по мне он просто на несколько классов выше. Никакого грубого юмора, живые персонажи... А Рехман - ну все ж таки роль у него такая... трагицская. Но последняя треть фильма меня сильно впечатлила, особливо сцена, когда Гуру с женой по его мнению в последний раз разговаривает... класссссно снято. И еще когда он в конце ей паранжу опускает. Вообще, многослойный фильм - можно по-разному понять.
Akki: а вы думаете, он перстенек куснул потому, что жену ближнего возжелал? мне показалось, что там все как-то больше на дружбу напирали и самопожертвование для друга.
wichy: Akki : мне показалось, что там все как-то больше на дружбу напирали и самопожертвование для друга. А я думаю, что и то, и другое. Вот Гуру Датт на дружбу напирал - а у Рехмана оба мотива увидела.
Melody: Akki пишет: ... и как все-таки деградировало инд. кино со времен Джонни Уокера, опустившись до уровня Джонни Ливера... это просто убивает, у меня Джонни Левер тошноту вызывает
Melody: Akki пишет: супер! я требую продолжения банкета обязательно... ищу что-нибудь интересное
Akki: Melody : ищу что-нибудь интересное в таком твоем исполнении интересно будет всё так что не будь особо разборчивой
Melody: По просьбам дружелюбной аудитории!!! Приятного просмотра... Отзыв добавлен в каталог 21.09.07
Melody: Итак... Не так давно... Жили хорошие мальчик и девочка.... Как во всех индийских семьях родители решили их поженить и устроили смотрины...
Melody: Но у молодежи (Вирен и Адити) были свои планы... У него была любимая девушка, на которой он собирался жениться, но она христианка и он боялся признаться родителям... Да и она не рвалась, ее уже достали эти бесконечные смотрины: Улыбнись, скромно потупи глазки...
Melody: Они знали друг друга всего полчаса, но поделились всеми проблемами... было чуство, что они знакомы всю жизнь Было приятно пообщаться... А теперь надо сделать серьезное лицо и в путь...
Melody: Адити и Вирен и не подозревали, какую бурю вызовет их маленький заговор.... между их семьями началась вражда VS
Melody: А судьба, как-будто специально сводила их вновь и вновь... Адити спросила, как дела с его невестой... Вирен признался, что он не только от родителей скрыл свои чуства, но и от любимой (Каран)..
Melody: Тогда Адити вызвалась помочь воссоединиться двум любящим сердцам... И они договорились о встрече.. Адити разработала план и помогла влюбленными поехать в Гоа, но с небольшим бонусом.... ей самой пришлось поехать с ними..
Melody: В Гоа время пролетало незаметно... Адити и Верену было очень комфортно в обществе друг друга... У них было так много общего...
Melody: Они словно читали мысли друг друга... Лишь Каран их дружба казаласьмягко говоря странной..
Melody: Пришло время прощаться... Они пообещали никогда не забывать друг друга... Нежное объятие на прощание... OOOOPS!!!!!!!
Melody: Разразился скандал... -Ваш сын губитель невинных девушек!!! -Ваша дочь распутная девка!!! На этом порешили и разошлись...
Melody: Тем временем Каран решила взять быка за рога... "Кажется ты хотел что-то спросить, ну давай!!! Я говорю да!! А ты пока спрашивай!!!!" Вторая стадия- знакомство с родителями...
Melody: Мысли об Адити не давали ему покоя.. И он решил выяснить, что же твориться в его сердце...
Melody: Кажется я тебя люблю!!! Да нет точно люблю!!! Очень очень люблю!!!
Melody: Кое о чем Вирен забыл... точнее кое о ком... Каран поджидала его возле дома... Его семья решилапринять невестку- христианку, поверив в чуства Вирена..( в надежде, что он хоть сейчас за ум возьмется) Вирен решил любым способом растроить свадьбу... И ему это удалось
Melody: Вирен пришел к Адити с предложением бежать, им надо быть вместе, это их судьба... Адити отказалась, она обещала выйти за того, за кого скажут ее родные.. Раньше не мог додуматься...
Melody: Подлый обман по отношению к Каран раскрылся и Вирен бросил все и помчался к Адити.. "Прекрати мечтать!!! Нам не быть вместе!!!!" О, а это мой жених!! Познакомся.. Было очень глупо убегать из дома.. С разбитым сердцем Вирен ушел... Ему не были рады дома...
Melody: Его поступки были низки и очень непорядочны по отношенью к другим Он решил отвести душу и покаятся.. перед Каран... ее родителями
Melody: Возвращение блудного сына.. Становление его на путь истинный...
Melody: Каран решил поступить как того требуют традиции индийского кино, возвать к совести Адити и уступить ей жениха... Адити решается на побег..
Melody: Привет, Адити!! Хорошо выглядишь!! А что ты тут делаешь? Как?! Ты из дома убежала? Ай-ай-ай.. Прям со своей помолвки? И теперь ты хочешь, чтобы мы вместе убежали?!
Melody: Ты что с ума сошла?! Это же просто глупость!! Тебе надо вернуться домой.. Побег это не выход... Что же ты думаешь, я все брошу как ты и убегу с тобой? Ах, ты меня любишь... Думаешь, и я тебя так сильно люблю? Правильно мыслишь...
Melody: А по возвращинию... THE END
Олеся1985: Melody ,спасибо,перерича хочу смотреть эту фильму. Захотелось романтики
ala: Melody спасибо. Прикольно так фильмы смотреть. Напоминает диафильмы. (если кто еще помнит что это). Даффай исчо...
Melody: спасибо девчонки!!! рада, что понравилось...
Lo: Сония, ну я жду, кароч...
Soniya: Это спин-офф с темы Новейшие Впечатления про Laagi Chunari Mein Daag. БОЛЬШИЕ СПОЙЛЕРЫ!!!! Будучи элитной проституткой Рани познакомилась с Абишеком, и представилась ему PR директором фирмы. Погуляли они день по Цюриху, а потом она внезапно соскочила - на работу позвали. Следующий раз увидела она Абишека на свадьбе своей сестры, где он оказался братом жениха. И прям тут же по месту он попросил ее руки. В слезах она призналась ему что переспала с половиной Бомбея работала в эскорте, на что наш отважный Абишек сказал - мне пофиг, патамушта люблю и уважаю. конец фильма
Lo: Soniya умереть! А в чем соль фильма то?
Soniya: Lo : А в чем соль фильма то? я вот тоже об этом думаю. может быть что проститутки тоже люди? и мужчины должны к ним относиться с уважухой, и вообще повсеместно на них женицца?
Lo: Ну или, что любовь не знает преград, типа? Не? Но быстро, чет, Абишек обженицца на ней решил.. даже никаких его метаний душевных не показали? По идее должен был человек метацца хотя бы день-два..
Soniya: Lo : По идее должен был человек метацца хотя бы день-два.. так они знакомы были один день до того. и он сразу мол обо всем догадался ( о тяжелой профессии ) но не искал ее, нифига, а как след раз увидел, сразу решил обженицца. Lo : Ну или, что любовь не знает преград, типа? кака така любоффь за один день?
Lo: Soniya : и он сразу мол обо всем догадался ( о тяжелой профессии ) но не искал ее, нифига, а как след раз увидел, сразу решил обженицца. Это фсё! ну а теперь, практический вопрос: а плакать там есть где?
Soniya: Lo : а плакать там есть где? ага. в начале, когда денег нет на ремон и на лечение бедного Анупамчика, а потом Ранька настроила рабочий инстрУмент, и все - пошла жизнь-малина. на самом деле есть пару душещипательных моментов, но ничего обрыдательного да, Шарика упоминают раз 6 в фильме ну никуда без него
Lo: Soniya : да, Шарика упоминают раз 6 в фильме Ясно.. на этом месте и поплачу!
Nina: Lo : А в чем соль фильма то? Похоже, в процессе Не погрешишь, не покаешься
wichy: Soniya : спин-офф с темы Новейшие Впечатления про Laagi Chunari Mein Daag. Да млин... звучит невдохновляюще. Мне стало интересно, какой была изначальная задумка фильма - там же пересняли часть сцен после провала JBJ... И говорят, пересняли сильно в сторону мейнстрима...
nakupenda: Soniya : конец фильма Чё такой продолжительный?????????? Вообще то класс описано,у самой так иногда получается..........
Виктория: Слушайте,что в ЧАК ДЕ ИНДИЯ у Шахрукха там за трагедия в жизни была.Неужто опять травма???
Soniya: Виктория : Неужто опять травма??? и шо? всем лень ответить человеку? нет, не травма - не забил гол, когда надо было, и его обвинили в том, что его подкупила команда соперников.
wichy: Soniya : всем лень ответить человеку? Ну вот, взяла и наехала... у нас фильму-то смотрели ты да Лолик.. и ищщо кто-то.
Soniya: wichy : Ну вот, взяла и наехала... а ты почему на свой счет принимаешь? я вот на лолика и еще кого-то и наехала
wichy: Soniya : а ты почему на свой счет принимаешь? я вот на лолика и еще кого-то и наехала А вдрухх этот кто-то я??? Но забыла??? А Лолика не было - вот я ее и защищаю...
Виктория: Soniya : и шо? всем лень ответить человеку? нет, не травма - не забил гол, когда надо было, и его обвинили в том, что его подкупила команда соперников. Да ну что ты,может,просто подогревали во мне желание посмотреть.Хорошо,что не травма,а то уже надоело...
Akki: девчонки, по CHAK de INDIA парочка вопросов собственно по спортивной стороне. может, кто в курсе или интересовался. 1. где-то промелькнула фраза, что фильм основан на реальных событиях. каких именно? 2. не искала в инете в ночи , может, кто уже занимался таким исследованием: выигрывала ли Индия (женская сборная) чемпионат мира по хоккею с мячом? просто интересно. 3. для смотревших фильм: при создании сборной и распределении "должностей" в команде - какой был смысл делать эту девушку (не запомнила ее имени - злобная такая, подбивала всех на бунт ) центровой, если она сильнешая и опытнейшая нападающая? есть какие-нибудь мысли по этому поводу? (у меня есть одна версия, но мне она кажется несостоятельной хотя... ) если подобные вопросы уже где-то обсуждались или подробно освещены, дайте ссылочку - где?
wichy: Akki : где-то промелькнула фраза, что фильм основан на реальных событиях. каких именно? Ну не то чтобы на реальных событиях - но у героя Шаха есть прототип - какой-то там их знаменитый вратарь или игрок, который проиграл и сильно опозорился, а потом стал тренером и его команда выиграла, что-то было в этом роде.
Nayna: А что такое слойеры?Вперые встречаю это слово.Если можно, обьсните.
Soniya: Nayna В кино, компьютерных играх, литературе спойлер — преждевременно раскрытая важная информация, которая портит впечатление от игры/книги/фильма и разрушает их интригу; Классический пример спойлера, вошедший в анекдоты — имя убийцы в детективе («убийца — садовник») (с)
Nayna: Soniya Спасибо
wichy: Итак, Bhumika - мое видение. Может, чего не поняла. Героиня - девочка из бедной семьи, мать которой, как я поняла, происходит из касты актеров, то есть одной из низших каст, ее бабушка - профессиональная исполнительница классической музыки, что в те годы практически равносильно куртизанке. Матери посчастливилось выйти замуж за мужчину из касты брахманов, хотя счастья от этого брака никакого - муженек припивает и не работает, ей приходится отдуваться за это повышение в социальном плане. Девочку бабуля с детства учит пению, ребенок своевольный, маме с ней сладу нет. Кесвар - "друг семьи" - я так и не поняла, было ли у него что с мамочкой девочки, судя по всему - было. Так вот, когда папуля помирает, по предложению Кесвара, с одобрения бабушки и практически через мамин труп девочку решают отдать в кинематограф - чтобы денюшки зарабатывала. Она начинает зарабатывать, живет одна, связь с семьей держит через Кесвара, который еще с детства на нее глаз положил и регулярно ей напоминает, что она его "невеста". Попутно в нее влюбляется партнер по съемкам - Раджат, маладой парень, и когда Кесвар видит в его лице конкурента, он начинает сильнее настаивать, чтобы она вышла замуж за него. Надо заметить, Уша (так зовут героиню) энтузиазма к его предложению не проявляет, но приехав домой, она застает мрачную мамулю, которая резко против ее замужества с Кесваром. Казалось бы - и хорошо, но мамуля тащит девушку к алтарю и заставляет поклясться, что она с ним больше не встретится. Дочка под принуждением клянется - скрестив пальчики. И из принципа " усраться-не поддаться", не иначе, тащится к Кесвару, затаскивает его в постель, и ставит маму перед фактом, что она беременная и выходит замуж. Любви к мужу, который старше ее и вообще "редиска", я не увидела. Как и его к ней - бизнес у него идет не шатко ни валко, а Уша - восходящая звезда, и бабок гребет нормально. Уша же хочет кино бросить. Но муженек ее подписывает на новые фильмы. Правда, не в паре с возлюбленным. Сначала говорит, что она будет сниматься только до родов. Но и после родов она продолжает сниматься - жить-то надо. А в один прекрасный день он подписывает ее на фильм с ее бывшим ухажером - Раджатом, который до сих пор не женат, ибо влюблен в нее по-прежнему. Героиня в шоке, да еще и после вечеринки, на который она с ухажером танцует - с согласия мужа - и вообще общается, муж устраивает ей сцену ревности с битьем морды и волочением за волосы к алтарю. Возле алтаря он ее тоже заставляет поклясться, что она с тем "Ромео" общего иметь ничего не будет. Она говорит - "Хорошо, я обещаю" - муж уходит, а она продолжает "что сделаю так, как сама захочу". Собирает вещи, и едет к "Ромео". Опять же не от любви к нему. А просто из чувства противоречия. Но Ромео оказался порядочным парнем - потому устраивать с ней адюльтер не собирается, посему обидевшись она возвращается домой. Через некоторое время у Уши возникает связь с режиссером - странным парнем, который к примеру всем говорит, что его дочь умерла на праздник Холи - он видите ли не любит все эти празднования, и чтобы все от него отвязались, таким вот образом народу голову морочит. Чего можно ждать от такого человека? Героиня беременнеет - супруг, подозревающий о связи - заставляет ее сделать аборт, хотя она пытается убедить его, что это его ребенок. После этого она во время встречи с любовником, который как-то парил ей мозги, что хочет как-нибудь покончить жизнь самоубийством, предлагает сделать это сейчас и вместе. И судя по всему, тоже просто из вредности и мести мужу - о дочери она в этот момент не думает. Тот соглашается, они выпивают таблетки и рядышком как два голубка вырубаются. Наутро Уша просыпается, полюбовничка нет, а на подушке записка - типа все нормально, а таблеточки-то я поменял... Через некоторое время после очередного скандала с мужем Уша опять собирает вещички и идет к по-прежнему любящему ее Раджату. Тот опять же говорит ей - разводись давай и выходи за меня замуж. Но пионеры легких путей не ищут - он единственный любит ее, ничего не требуя взамен, и она говорит - я не хочу потерять еще и тебя. Но по мне - так ей просто неинтересно. Поэтому она едет в отель, где случайно сталкивается с бизнесменом, который везет ее к себе в дом на положение неофициальной второй жены - первую жену парализовало после родов, и она лежит уже много лет. Имение у бизнесмена (Амриша Пури) нехилое, и достаточно долго Уша живет там-не бедствует, все ее любят, уважают-обожают, включая жену. Но тут она однажды - случайно узнает, что из этого дома женщины не имеют права выходить. Традиция у них такая. "Всех впускать, никого не выпускать". Казалось бы - жила ты тут, никуда тебя не тянуло, сама хотела быть домохозяйкой, но вот когда она узнала, что нельзя - ясно дело, нужно сделать наперекор. Поэтому Уша тайно отправляет письмо опостылевшему мужу. Тот приезжает и забирает ее, предлагает вернуться домой. Уша отказывается. Мать ее к тому времени умирает, дочь оказывается замужем - предлагает ей жить с ними. Она опять отказывается. Возвращается к себе в отель - ей звонит ее "ромео", который говорит, что ей можно бы вернуться вновь к карьере актрисы. Она отказывается и с ним разговаривать. Конец фильма. Вот почему-то так мне этот фильм увиделся. Хотя говорят, что мотивы там совсем не такие у героини были - мне она как раз увиделась женщиной, которая в связи со своей профессией могла жить не так, как другие, могла принимать собственные решения - но которая ведь жить-то как все хотела, то есть быть домохозяйкой, матерью, любимой женой. Тем не менее, смириться с ограничениями, налагаемыми этими обязанностями, она в силу духа противоречия не могла - и здесь она сама себе портила жизнь и сама с собой боролась. Не пойди она наперекор матери, которая не хотела брака с Кесвером - из-за его касты и возраста и бог его знает почему еще - и ведь сама она его тоже не любила - вышла бы замуж за своего Ромео... нет, блин, она сделала поперек. Потом сделала наперекор мужу - опять же, испортив окончательно их отношения, подвердив свою неверность, потом сбежала с бизнесменом - вот тебе все, что ты хотела, все хозяйство твое, все тебя любят-уважают... Ведь сама много месяцев не выходила из дома - и не тянуло, а как узнала - так надо опять все разрушить. В чем-то я ее понимаю, но что она с этого поимела? Кароче, фильм для меня не о том, как жестоко эксплуатировали мужики женщину, а о женщине и ее внутренних демонах. Отзыв добавлен в каталог 11.11.07
wichy: Да, еще не могу не сказать про Aaja Naachle. Понравилась концовка. То, что сценарист не оставил Мадхури в Индии, и не притянуто за уши, что она приедет туда - она вернулась в Америку, к своей жизни. И хотя я всей душой хотела, чтобы любоффь Ранбира была вознаграждена - то, что все закончилось так, как закончилось - оно жизненнее.
naty: wichy пишет: Кароче, фильм для меня не о том, как жестоко эксплуатировали мужики женщину, а о женщине и ее внутренних демонах. Я этот фильм смотрела давно и очень молодой, и, помнится, все никак не могла понять, что нужно было героине Смиты. Особенное недоумение вызвало ее согласие поехать к Амришу Пури. Жила она в каком-то своем мире и всё эксперименты ставила: "а что будет, если..."
wichy: naty : нужно было героине Смиты. А мне так кажется, она и сама того не понимала. И пыталась выяснить. Вообще мне фильм сильно запал в душу, пересмотрю обязательно - сама буквально вчера на отзыв свой наткнулась, и вспомнила про него....
Lo: wichy : Понравилась концовка. То, что сценарист не оставил Мадхури в Индии, и не притянуто за уши, что она приедет туда - она вернулась в Америку, к своей жизни. И хотя я всей душой хотела, чтобы любоффь Ранбира была вознаграждена - то, что все закончилось так, как закончилось - оно жизненнее. Ага.. Но именно поэтому фильм индийскому зрителю и не понравился... Надо было бы, чтобы она плюнула на Америку, сняла джинсы, одела сари и стала примерной женой Ранбира. Патриотичненько так..
wichy: Lo : Но именно поэтому фильм индийскому зрителю и не понравился... Ну блин Swades, в котором Шарик попсово и банально вернулся - им не понравился... Aaja Nachle, в котором героиня, в соответствии с прозой жизни, возвращается в Америку - не понравился... "И в шапке дурак, и без шапки дурак" (с) Народная мудрость...
nelke: Синее-синее творение гения Бхансали Затрудняюсь что-то сказать ...Так что буду долго и нудно спойлерить с картинками. Фильм однозначно не фильм, а спектакль. Это говорят и декорации, и постановка, и даже идиотские рожи Ранбира я могу объяснить именно театральным гротеском. Когда понимаешь, что перед тобой сцена, гораздо легче "въезжаешь" в происходящее. На красоту наш любимый маньяк не поскупился...Это реально нечто врожденное, не выдуманное, а просто льющееся из Бхансали. Весь фильм это как бы его сон, я уверена Нам дали посмотреть на глюки гения я как признанный сновидец подтверждаю - это видЕние. это реальное купание в красоте...не обычной...фантастической...
nelke: Профдевушка Рани сразу нас предупреждает, что города такого на карте нет, и придурка такого, как Ранбир, тоже нет. Так что смотрите и не пытайтесь ничего понять из происходящего на экране. Ранбир для меня стал самым страшным минусом фильма Если бы на его месте был Сеня, фильм стал бы моим любимым, сказкой, которая не требует объяснений. Первые 35 минут остались загадкой не только для меня. Клоун Кот Матроскин Ранбир собрал ночью национальную команду проституток Индии и стал учить их играть в волейбол! некоторые только узнали об этой замечательной игре и даже прослезились от счастья. Во второй серии ассоциация проституток Синего Города во главе с Рани отблагодарит Ранбира танцем: В общем ничего значительного больше и не происходило. Потом Бхансали понял, что сейчас зрители начнут толпами валить из зала. И он прибег к такому козырю, который не только разбудил всех, но и заставил дойти до конца. Это событие настолько меня поразило, что ему я посвящу следующий пост
nelke: Назвать это эротикой нельзя...Это порно средь бела дня. Очевидно от внезапно родившейся любви герой Ранбира стал больше интересоваться жизнью...и вообще - как в мире все устроено. Начал с начала, т.е. с себя: представив, размер этой картинки в кинотеатре, что чувствовали зрители дальше - я предствить даже не смогла Он несказанно обрадовался он не мог поверить своему счастью Он взял свечу, чтобы лучше это увидеть после этого парня реально стало колбасить и плющить это был очень пошлый ход, но Бхансали своего достиг - все проснулись и больше не спали, в надежде на очередной подвох того же сорта
nelke: Наверное пора уже немного о фильме. Если кратко - он о мечте. Как я понимаю, у Бхансали мечта сбывается в жизни. Потому что для меня мечта Сакины - это однозначно Иман, первая любовь, и она же последняя. И именно ей она остается верна несмотря ни на что и в награду именно вымечтанное получает. В роли кого выступает здесь Радж - не знаю. Наверное все-таки в роли клоуна.... Сакина - это событие для меня. Из-за Сонам. Красоту ее сложно описать - местами она жутко напоминала Джухи, а иногда Айш, а в некоторых ракурсах Табу и Бипсу глазами И тем не менее - она остается сама собой. Было желание капсить ее без конца Такая тонкая, загадочная, мягкая, думаю дело еще и в макияже таком..нежно-розово-расплывчатом...Нигде не заметила переигрывания, просто ею любовалась.
nelke: Город Бхансали - мосты в синей дымке, Венеция? лодки-гондолы, огни на воде, цветы....
nelke: Забыла представить того самого медведя, который вопреки закону подлости таки пришел, как и обещал Это Салман с кошачьими накрашенными глазами и хотя я не могла отделаться от очущения, что он ненавидит эту роль, он мне впервые в жизни понравился Ну на ранбирье и рак рыба Вот в этом садо-мазо моменте некоторые увидели химию лично я увидела ее только здесь:
nelke: Музыка шикарно подходит к картинке и так же прекрасно слушается отдельно и как ни крутите, а флэшбэков я насчитала аж 3 штуки, и не убеждайте меня, что это просто похожая картинка. Такое действительно встречается в индкино часто, но по напряженности момента - это все проделки Бхансали. № 1 Незабвенный HDDCS вариант а) № 2 Незабвенный HDDCS вариант б) Нандини бежит к Ванраджу по мосту я вот думаю, может это вознаграждение за HDDCS Салману от Бхансали? № з Паро бежит к Девдасу Хэппи энд для Сакины: Хэппи енд для Раджа: Вывод: раз взялись мечтать, надо уж до конца, и будет вам щасте. Мэтр сказал Наверное мне фильм понравился, не зря же столько постила картинки. Если вырезать Ранбира. Но Бхансали в этот раз все равно перекурил крепкой травы Конец.
wichy: nelke : Бхансали в этот раз все равно перекурил крепкой травы Нууу... может, это и хорошо? Зато что-то новенькое В следующий раз другой покурит - и еще че-нить родит. Счастливое. У него теперь Вайбхави есть nelke : Фильм однозначно не фильм, а спектакль Ну, то, что это не фильм - это точно, и мерить его мерилом обычного болливудского кино - значит лишать себя всего удовольствия. Мне еще понравилось сравнение этого фильма с поэзией - типа "поэзию нельзя объяснить логически, ее можно только почувствовать" nelke : Первые 35 минут остались загадкой не только для меня. Ах, молчи, грусть, молчи... Я не так невзлюбила Ранбира, как Нелька - мне он просто не понравился, но так уж сильно не раздражал... но первые полчаса фильма - ффф топку. Ужос. Песня про волейбол - ужос-ужос. Старый, пошлый и банальный прием режиссуры. Даже смешно, что Бхансали, мля, эстет - такое снял... nelke : Начал с начала, т.е. с себя: то есть с конца Сильно пишешь... Слушш, вообще надо еще раз фильм пересмотреть и попробовать наложить переживания героев на эту гипотезу... На большом экране смотрелось реально впечатляюще, все пять моих подруг действительно проснулись и не засыпали до конца фильма... nelke : Сакина - это событие для меня. Ага, я тоже ею совершенно очаровалась, не представляю - кто еще может сравнивать Дипику и Сонам в пользу Дипики... Дипика - обычное шаблонное изделие - набор типичных признаков, слепленых не очень гармонично, обычный масс-маркет (поэтому наверно она понравится массам). Когда же Анил делал Сонам - он очевидно сильно старался Как и Бхансали, когда делал Сакину. Не девушка - а произведение искусства... Это штучная работа, так сказать nelke : в этом садо-мазо моменте некоторые увидели химию Я вообще в этой парочке видела химию. Такую болезненную, не совсем нормальную... Особливо со стороны Ранбира, что и сыграло на сюжет, и из-за чего не так он меня раздражал. Но надо заметить, у Сонам с обоими мужиками на мой вкус химия была, просто разная. nelke : флэшбэков я насчитала аж 3 штуки Ага, я тоже прикололась насчет кадра с постелью... Не, вообще у Бхансали ИМХО многое неспроста, и можно фильм, как луковицу чистить, удаляя слой за слоем и находя новые. Когда-нибудь еще раз пересмотрю Саварию. Самый заморочный фильм, самые непростые отношения и очень интересные герои - если в них покопаться... Нелька, мы с тобой на эту тему ищщо пообщаемся...
nelke: wichy : Я вообще в этой парочке видела химию. Такую болезненную, не совсем нормальную... Особливо со стороны Ран Однозначно! а помнишь, как он ее с башни толкал? уж не знаю Бхансали подсказал, или Ранбир вжился в роль, но выражение морды лица у него в такие моменты было как у злобного тролля wichy : и можно фильм, как луковицу чистить, удаляя слой за слоем и находя новые. Когда-нибудь еще раз пересмотрю Саварию. Самый заморочный фильм, самые непростые отношения и очень интересные герои - если в них покопаться... Нелька, мы с тобой на эту тему ищщо пообщаемся... вечный КПСС! (с)
nelke: wichy кстати, а кем был по професси Салман? У меня были такие "шикарные" сабы, что возникло две идеи: 1) паломник, странствующих монах и тп 2) засекреченный киллер теряюсь в догадках...
wichy: nelke : теряюсь в догадках... Ну, по идее, на войнушку ходил... хотя может и "на дело"
nelke: wichy : на войнушку ходил ну вот и я больше к чему-то такому склоняюсь
wichy: Итак, опьять про Саварию. Читала в отзывах, что первая любоффь сильно просветлила Ранбира и осветила его жизнь. А по мне - до любви он был светлый и чистый вьюноша, с искренней душой, усих любящий и усим помогающий. А как пришла эта сука-любоффь - душу она ему как раз очернила. Что Бхансали тоже старательно показывает - Ранбир то спихнуть Сонам пытается - шутка у него такая, то письма сжигает подлым образом (прошу заметить, у Достоевского совсем другие акценты... Бхансали снова взял идею и добавил от себя такие вещи, которые в корне меняют все), то к Раньке идет и унижает ее - опуская дружбу с ней до банального траха. И сам чувствует, что заслуживает свинского отношения и хорошей взбучки - посему и ввязывается в безнадежную драку. Так что образ первой любви здесь у Бхансали получился такой... чернушно-романтичный. И в волосья он Сонам не зря вцепляется - в этом квинтэссенция пожалуй всей его любви к ней - лишь бы иметь ее рядом, даже если ей больно. И только в конце, побитый, он малость приходит в себя... Да и образ Сонам - нифига не светлый у Бхансали. Та ищщо "тихая гадость"... Заморочила парню голову, она ж с ним явно кокетничала и видела, куда дело идет - ИМХО до ее признания в любви к другому у него и должно было сложиться впечатление, что она к нему неравнодушна. Так что парочка у Бхансали получилась - не типично-дебютантская. Характеры, ежели покопаться - очень жизненно-противные...
nelke: wichy : до любви он был светлый и чистый вьюноша, с искренней душой, усих любящий и усим помогающий полный кпсс! для этого нам наверное и совали волейбол и бабушку. Наивности было аж через край. И еще отмена своего первого концерта, потому что у нас видите ли свидание жизни. И Ранька тоже все угрожала - вот посмотрите, что с этой любовью еще через две ночи случится. С трактовкой героя Ранбира я согласна на все 100, но имхо Ранбир ее не вытянул, за исключением очень малых моментов. Как тот самый, когда он приходит к Раньке. Выражение лица там зашибись. Но через пару минут это прежний...мгм
wichy: nelke : для этого нам наверное и совали волейбол и бабушку Ага, и слииишном нарочито они это нам совали - сцена с бабушкой ну затертая до безобразия, я аж в определенный момент решила, что Бхансали спрыгнул с катушек совсем и еще и окажется в конце, что Ранбир той бабушке если не сын, то внук Про волейбол и проституток - вообще молчу, позорнейшая сцена ИМХО. Не, по мне Ранбир, за исключением некоторых моментов кривляния, нормально справился. Только с рожи страшный... Вот Сонам
nelke: wichy : образ Сонам - нифига не светлый у Бхансали. Та ищщо "тихая гадость"... а тут я полностью несогласная Ничего вызывающего она не делала, и не было ни разу, чтоб она не осекла Ранбира, когда он "подъезжать" начинал. Реально утомлял он ее, но она стойко каждый раз его отшивала то так, то эдак. И даже имя свое долго не говорила не потому, что кокетничала, а потому что Радж не нужен ей был ни разу, действительно безразличен. И когда в конце у них уже практически дошло до вместенавсюжись, она не была искренней, все равно в глубине души ждала своего Имана, что и не очень-то скрывала. И ведь когда увидела его на мосту, к Раджу вернулась только попрощаться, а с кем остаться ни минуты не сомневалась. Я вижу ее "слабость" к Ранбиру в борьбе между сказкой и реальностью, может сработал механизм опасения - а вдруг я и вправду замечталась, а настоящее счастье вот оно. Ведь тетка ее или кем она была обвиняла ее в сумасшествии, что мол будешь, как мать твоя, всю жизнь ждать зря. Вот поэтому и наступил момент слабости..Хотя опять же - прямого "да" она не говорила. А Радж на это глаза закрывал все время, хотя чувства Сакины были как на ладони с самого начала.
wichy: nelke : тут я полностью несогласная А по мне - она с ним кокетничала, из серии "а не слишком ли быстро я бегу?" Вроде как отшивала, но взглядами и прочим намекала - что в целом-то и не против... Я не говорю, что она его завлекала из практических соображений... Скорее зубки пробовала на ровестнике - с героем Сальмана все ж как был - "пришел-увидел-победил", там она совсем не такая... а тут она просто развлекается, что ничуть не мешает ее искренним чувствам к Сальману. Она полу-намеренно, полу-подсознательно играла в "такую всю из себя загадачную" девушку, поддаваясь на желание героя ранбира видеть ее такой. И манипулировала она им почем зря...
nelke: еще смутно пробивается мысль такая - почему снято в практически кукольно-сказочной обстановке? мне видится это как будто все происходит ...ну скажем в мыслях героев. Собственно о несуществовании города нас предупреждают сразу же. Все эти огоньки, свечки, дожди, синяя дымка, зонтик, мосты...это все только антураж запутанного внутреннего мира героев, их чувств. Ведь весь фильм с появлением Сакины крутится исключительно на чувствах, воспоминаниях, эмоциях, мечтах, фантазиях. Т.е. теоретически можно было снять современную аляповатую историю студентки в джинсах(Сонам) и ее одногрупника с гитарой (Ранбир), а студентка была бы влюблена в препода старше нее (Салман). Оскомину сразу набивает...А тут в принципе история где-то такая же...Но как подана! Ведь не зря мы теперь копаемся в героях, потому что есть, где копаться. Потому что бродим по лабиринтам, выстроенным Бхансали))) Чувства в чистом виде, мотивы на подсознательном уровне, и совсем не важно, как фамилия Сакины, или есть ли на карте тот город.
wichy: nelke : Оскомину сразу набивает... Угу... Вообще, практически любой сюжет, основанный на эмоциях, можно снять в практически любой обстановке - и умение рассказать историю как раз и отличает режиссера. Вот Бхансали не побоялся рискнуть... За что респект. А насчет мечты - вообще можно представить, что всю эту сказочку Ранька придумала... от безделья между клиентами...
nelke: wichy : Скорее зубки пробовала на ровестнике - с героем Сальмана все ж как был - "пришел-увидел-победил", там она совсем не такая... а тут она просто развлекается, что ничуть не мешает ее искренним чувствам к Сальману. Она полу-намеренно, полу-подсознательно играла в "такую всю из себя загадачную" девушку, поддаваясь на желание героя ранбира видеть ее такой. И манипулировала она им почем зря... а мне кажется одно исключает другое - учитывая, как она сразу и накрепко запала на Салмана, никогда бы она зубки не пробовала ни чаяяно ни нечаянно. Потому и ходила загадочная читай пришибленная от своей далекой и действительно загадочной любви, и никого больше не видела. Крутится рядом чудик какой-то? Ну будет хоть с кем поговорить про любовь свою. А Ранбир все ее рассказы воспринимал в смысле выгоднойм для себя, и все время пытался подсунуть себя, вместо Салмана. Все-таки в искренность Сакины я почему-то верю полностью
nelke: wichy : всю эту сказочку Ранька придумала... от безделья между клиентами... а это мысль кстати ведь говорила она в начале тоже что-то такое - мол я продаю тут в баре истории о любви. И потом она довольно странно относилась к Ранбиру - в конце нам не сказали о "сбыче мечт", вообще промолчали про линию Сакина-Иман, зато Ранька выдала что-то вроде "За эти дни он был влюбленным, сумасшедшим, моим Ромео .....тд тп". Может и выдумала себе такого чистого мальчика, обиженного девочкой. Поэтому я и сказала сразу, что фильм - это сон Бхансали, такого на здравую голову не приснишь
wichy: nelke : никогда бы она зубки не пробовала ни чаяяно ни нечаянно. На Сальмане - нет, говорю же - Сальман "пришел-увидел-победил". Но серьезная влюбленность - при длительном отсутствии рядом предмета любви - не мешает реальной девушке кокетничать с приятелем, которого она не воспринимает всерьез. Я сама была такоою триста лет тому назад (с) Думаю, у Сакины - как раз тот вариант. И что это, как не крайний эгоизм и манипулирование - просить влюбленного в нее по уши парня оттащить ее возлюбленному письмо??? Нет, у меня не создалось впечатление настолько простой и наивной девочки-колокольчика... Хотя опять же, я не умаляю ее искренней любви к герою Сальмана. По мне - одно другому не мешает.
nelke: wichy : Но серьезная влюбленность - при длительном отсутствии рядом предмета любви - не мешает реальной девушке кокетничать с приятелем, которого она не воспринимает всерьез. да кто ж спорит-то! это святое Но что тогда хочешь сказать, герой Ранбира был действительно таким идиётом, что этого не видел? Очень сомневаюсь, уж больно опытно за волосья хватал и шуточки эти со сбрасыванием с башни и прочее. А если сам себе глаза закрывал, то так ему и надо. wichy : И что это, как не крайний эгоизм и манипулирование - просить влюбленного в нее по уши парня оттащить ее возлюбленному письмо?? не знаю чего она действительно сама весточку не снесла, но Ранбир ведь кричал, что он ее друг и все для нее сделает, а она со своей стороны не обнадеживала его ни разу. Да он вообще ей не поверил сначала про Имана сказал выдумки все - такой самовлюбленный да? И письмо сжег. Любил бы ее на самделе, из-под земли бы Имана достал ради счастья любимой. Ванрадж вон в Италию супругу повез А этот что? Письмо спалил и опять как бронепоезд начал давить на Сакину мол примив мужья душа-девица своего суженого. Я Сакину воспринимаю как более цельного песонажа, неважно - положительного или не очень. А вот Радж какой-то непрописанный - опять же грешу на физию Ранбира - но имхо не может быть человек одновременно полным дураком и наглой хитрой сволочью.
wichy: nelke : герой Ранбира был действительно таким идиётом, что этого не видел? А что, большинство молодых людей возраста Ранбира могут отличить, когда девушка с ними кокетничает заради истинной любви, а когда для развлечения? Да один из 10... nelke : Любил бы ее на самделе, из-под земли бы Имана достал ради счастья любимой. Э нееет... Если бы любил на самом деле и был зрелой личностью, как тот же Ванрадж. А Ранбир - еще пока только мальчик... полагаю, любоффь у каждого своя. По мне - и персонаж Ранбира прописанный, и персонаж Сонам - но немного не такие, какими ты их восприняла - но чтобы более подробно дискутировать, надо заново кин пересмотреть, все-таки не один месяц прошел... многое забылось. nelke : не может быть человек одновременно полным дураком и наглой хитрой сволочью. Бог с тобой, он ни то, ни другое. Наглости и хитрости в нем ни на грош, а полный дурак - это он от молодости и неопытности... Большинство вьюношей в этом возрасте совсем такие, как Ранбир...
nelke: wichy : А что, большинство молодых людей возраста Ранбира могут отличить, когда девушка с ними кокетничает заради истинной любви, а когда для развлечения? я опять же настаиваю что мог, потому что вижу в нем не такого уж простенького наивного мальчика. wichy : Наглости и хитрости в нем ни на грош, а полный дурак - это он от молодости и неопытности... знач он начал получать безценный опыт и опять же никто в его драме не виноват. Впрочем, как я поняла, в конце он головой об стенку не бился, и даже какое-то умиротворение в душе у него было, может как раз начала зарождаться зрелость
wichy: nelke : знач он начал получать безценный опыт Адназначна, про это нам и рассказывает Ранька. А насчет того, что виноват или нет - это другой вопрос, я же не говорю, что виновата Сонам - Сонам просто такая, какая она есть, похожая на многих девочек своего возраста - сама же говорила, без проблем переносится драма в какой-нить институт... nelke : может как раз начала зарождаться зрелость Вот-вот, и я об том же... И Ранька, как опытный боец, все это видела с самого начала, и жалко ей было малчыка... Но как грится - "все, что не уничтожает нас - делает нас сильнее" Просто для меня это - не романтичная сказочка о первой любви, а "испытание огнем" для героя Ранбира... который в следующий раз, несомненно, будет умнее... и уже не будет таким светлым существом, которым Бхансали нам вначале его рисует.
nelke: wichy : а "испытание огнем" для героя Ранбира... который в следующий раз, несомненно, будет умнее... и уже не будет таким светлым существом, которым Бхансали нам вначале его рисует. верю (с). Но (опять повторюсь ) моя сугубо личная антипатия к Ранбиру мешает воспринять персонаж так же, как ты. Хотя в теории абсолютно согласна.
4837464: Для посмотревших Shaurya - проводится викторина!!! 1) кто запомнил там саифскую Роззззззу 2) кто рассмотрел там Амриту Рао 3) и вот наконец главный вопрос - зачем Рахул надевал себе на голову пакетик! Правильный ответ неизвестен :) принимаются догадки и предположения. У меня нету :)
wichy: 4837464 : кто запомнил там саифскую Роззззззу Я!!! ф красном костюме в баре, куда главные герои пришли после помолвки 4837464 : кто рассмотрел там Амриту Рао Ты мне рассказала Так что теперь я тоже знаю... 4837464 : вот наконец главный вопрос Нет ответа... и даже совместные наши с тобой усилия не помогли... Могу предположить два варианта - 1. учился обходиться бэз кислорода 2. любил экстим и пытался успеть снять его вовремя с башки... Так же, как Саиф спрыгивал в едущий автомобиль в Race
4837464: wichy : Могу предположить 3) пытался отрастить жабры? 4) любил себя немножечко помучить?
wichy: 4837464 : 3) пытался отрастить жабры? 4) любил себя немножечко помучить? 5) учился дышать другими частями тела (хотя... на попе он сидел... так что она тоже отпадает... ) 6) самое вероятное - режиссер добавил эту фишку, чтобы мы с тобой сломали голову...
Lo: nelke : а тут я полностью несогласная Ничего вызывающего она не делала, и не было ни разу, чтоб она не осекла Ранбира, когда он "подъезжать" начинал. Реально утомлял он ее, но она стойко каждый раз его отшивала то так, то эдак. И даже имя свое долго не говорила не потому, что кокетничала, а потому что Радж не нужен ей был ни разу, действительно безразличен. И когда в конце у них уже практически дошло до вместенавсюжись, она не была искренней, все равно в глубине души ждала своего Имана, что и не очень-то скрывала. И ведь когда увидела его на мосту, к Раджу вернулась только попрощаться, а с кем остаться ни минуты не сомневалась. Я вижу ее "слабость" к Ранбиру в борьбе между сказкой и реальностью, может сработал механизм опасения - а вдруг я и вправду замечталась, а настоящее счастье вот оно. Ведь тетка ее или кем она была обвиняла ее в сумасшествии, что мол будешь, как мать твоя, всю жизнь ждать зря. Вот поэтому и наступил момент слабости..Хотя опять же - прямого "да" она не говорила. А Радж на это глаза закрывал все время, хотя чувства Сакины были как на ладони с самого начала. Подписуюсь. Но Ранбир тоже не гаденышь.. Он просто обычный парень (а не Ванрадж.. такой чек, штучное изделие, он святой! ), ну сжег письмо.. а кто бы не сжег та? Не мог же он сжечь свои собственные надежды. Обычный короче, парень.. как все. То, что этот фильм, ваще нах, другой вариант развития Навеки твоя - адназначна! К флэшбэкам, прошу добавить аватар, что стоит у нельке.. и там на мосту еще чей-та было... "угадай, что у меня зажато в кулачке"... или у мине склероз ужо... зы: Герой Салмана, думаю, промышлял грабежами. Ну, вот, просто.. сразу почему-то подумалось так... 4837464 : зачем Рахул надевал себе на голову пакетик! 1. какой пакетик? из чего? (материал) 2. в какие моменты надевал. у меня есть одна догадка, но фильма не видела.
nelke: Lo : ну сжег письмо.. а кто бы не сжег та? *хмуро* трусишка! все равно сжечь смог, а потом понесся искать Салмана - так, на фсякий случай, не хватило духу. Lo : "угадай, что у меня зажато в кулачке"... или у мине склероз ужо... было, было а Салман - да Темная личность
полная версия страницы