Форум » Архив 1 » Vote: Голосование: Raincoat - концовка (спойлеры!!) » Ответить
Vote: Голосование: Raincoat - концовка (спойлеры!!)
Soniya: Вышел тут у нас с Lo спор по поводу концовки фильма. Я считаю, что в жизни героев все останется по прежнему, несмотря на то, что они поняли что все еще любят друг друга. Lo считает иначе, но пусть она сама выразит свою точку зрения, а как считаете вы? Что произошло после финальных титров?
Ответов - 116, стр:
1 2 3 All
Lo: Манодж на следующее утро пришел вернуть Ниру ее драгоценности. Произошел откровенный разговор. Откровенный! Они же полностью обезоруженные оказались друг перед другом из-за этих "подарков". Я считаю, что если бы история была совсем без надежды на хорошее, то и этих решающих недоразумений не было бы в сценарии. Герой Аджая Манодж, Ниру не оставит, это же ясно. Он же обещал хозяину дома принести остаток денег, что задолжала Ниру. Что мешает им быть вместе? Что? муж - пропал.. Его считай нету. А Манодж теперь есть. Концовка по-моему достаточно ясная.
Soniya: Lo Как это пропал? Муж есть, тока он лузер... и если она не бросила его до сих пор... И вообще - Манодж сам приехал попрошайничать, он беден как церковная крыса, куда ему еще жену??? Мне кажется, что после того, что они друг о друге узнали, они не смогут смотреть друг другу в глаза еще лет пять... Нет... по законам жанра, он должен был позвонить дверь снова, и тогда было бы ясно, что продолжение есть. А так - это как бы "и пошли они солнцем полимы"... каждый в свою сторону... Lo, а ты оказывается неисправимая оптимистка!
Lo: Soniya пишет: цитатаИ вообще - Манодж сам приехал попрошайничать, он беден как церковная крыса, куда ему еще жену??? Так он же будет в сериалах сниматься! забыла? Ну или, если соеденить его деньги и ее драгоценности - то.... Думай, чапаев, думай
Soniya: Lo пишет: цитатаТак он же будет в сериалах сниматься! забыла? А это откуда вылезло???? Эт ты сама придумала!!!
Lo: Soniya пишет: цитатаМне кажется, что после того, что они друг о друге узнали, они не смогут смотреть друг другу в глаза еще лет пять... ты шо???? Что это Ниру такая светящаяся приходит после того, как она его письма прочла.
Lo: Soniya пишет: цитатаА это откуда вылезло???? Эт ты сама придумала!!! Неа.. Ну, помнишь, жена его друга разговаривает с мужем. Что мол вы же искали парня "кул" чтобы выглядел. Почему бы Маноджа не взять?
Soniya: Lo пишет: цитатаНеа.. Ну, помнишь, жена его друга разговаривает с мужем. Что мол вы же искали парня "кул" чтобы выглядел. Почему бы Маноджа не взять? они не про актера говорили, а про редактора или что-то в этом роде, и мужик ее эту идею напрочь отмел - сказал что Манодж необязательный, скажет 2 минуты, пропадет на 15. Lo пишет: цитатаЧто это Ниру такая светящаяся приходит после того, как она его письма прочла. Щас пересмотрю.
Soniya: Lo пишет: цитатаЧто это Ниру такая светящаяся приходит после того, как она его письма прочла. В каком месте??? Какие письма?
Lo: Soniya Когда она его плащ взяла.. в кармане было то письмо.. ну? то самое к другу. Она же его по дороге нашла в кармане и прочла.. Вот пока ее не было, Манодж тоже про нее все узнал.. Она потом приходит назад. Вот в этой сцене.
Soniya: А, ну дык сияющая потому, что смогла помочь хоть малым бывшей своей любови... я это так понимаю.
Lo: Soniya Так если сияющая, то почему они должны друг друга стыдиться после того, как все узнали? Когда любишь, принимаешь и понимаешь - то, что они друг для друга готовы отдать все, разве это не самое яркое тому доказательство. Более того, для них обоих такое разрешение ситуации " у обоих ничего за душой, один мыльный пузырь, все их байки о хорошей жизни" - это самая лучшая ситуация. Т.е. они равны становятся друг другу.
Soniya: Lo Ваще по-своему ты права. Если бы это было в жизни, я бы возможно допустила такой исход. Но в индийском фильме (и в Индии вообще) - нет. Не бросит он мать, чтобы переехать в другой город, она вернуться в деревню не сможет. Безвыходная ситуевина. Имхо. Надеюсь за ночь (мою) кто-нибудь еще выскажется по этому поводу.
Soniya: да, и еще об этом - Lo пишет: цитатаЧто это Ниру такая светящаяся приходит после того, как она его письма прочла ведь в тот момент она не знает, что он тоже знает ее секрет - она уверена, что он все еще считает ее богачкой.
Lo: Soniya пишет: цитатаведь в тот момент она не знает, что он тоже знает ее секрет - она уверена, что он все еще считает ее богачкой. да, но я еще и другое вижу. Она светится потому, что : во -первых он такой же бедный как она сама Во-вторых, никакой молоденькой секретарши, которая бы ему звонила - у него на самом дела нету. Т.е. ревность может опять уснуть сладким сном Насчет матери.. А что мешает ему попозже забрать ее с собой в Калькутту?
Soniya: Lo пишет: цитатаНасчет матери.. А что мешает ему попозже забрать ее с собой в Калькутту? Откуда в тебе столько оптимизьму??? На какие шиши? Он дошел до крайней ручки - он поехал попрошайничать у людей, котрых в глаза не видел много лет. Ты понимаешь степень его бедности? Что он будет делать в Калькутте? Его жизнь - дерьмо, из которого он вряд ли когда-нибудь выберется... Как ни крути, а я не вижу продолжения этой истории...
Lo: Soniya Ну ты все в черном свете сегодня видишь. У меня не оптимизм.. у меня цифры Стоимость драгоценностей, что ему отдала Ниру, превышала ту сумму, которая ему была нужна, чтобы начать дело. Я же тебе говорю - сложи суммы
Soniya: Lo (хватается за голову) о горе мне!!! да как же привышала??? она дала там два тоненьких браслета и цепок какой-то. Оно в Индии ничего не стоит, копейки!!! Там же золото копеечное! Там ценятся браслеты чтобы руки не поднять, и ожерелья в шесть ниток, чтобы шею к земле тянуло. А у нее там какая-то мелочевка была...
Lo: Soniya Она же написала в письме, " зачем тебе обивать пороги ради каких-то 15 (или сколько?) тысяч. Вот возьми" Не мелочевка это была явно. Я не знаю, какое это там было золото и золото ли вообще, может какой подороже металл, но положить в конверт драгоценностей на 2 рубля и написать " милый, тебе нужны были 20 тысяч? зачем тебе ходить попрошайничать. Дарю от чистого сердца!" Это было бы издевательство.
knopa: Дааа, спор у вас тут разгорелся не шуточный . Мне кажется хотя бы раз они еще встретиться должны ( Манодж же обещал заплатить должок)...Но боюсь на данном этапе, будущее этой пары как то не представляется, во всяком случае не сейчас ( пока он беден). Мне кажется Ниру съедет с этой квартиры да и через какое-то время с другой тоже( в очередной раз). Она сделала свой выбор, она выбрала богатство, хотя и стала несчастливой, расстаться с этим "нечестным" богатством она не может.. и боится признаться Маноджу в том , что ТАК ошиблась. А встреча с ним - это как прикосновение к прошлому.. к счастливому прошлому. Короче, я хоть и оптимист по жизни, но мне кажется вместе они быть не смогут.
Lo: knopa пишет: цитатарасстаться с этим "нечестным" богатством она не может.. Кнопик, какое богатство??? тараканы в туалете? С ними любой расстанется с радостью. У нее положение даже хуже чем у Маноджа и его матери в деревне.
knopa: Lo пишет: цитатаКнопик, какое богатство??? Это я видать не точно выразилась "Богатство"( именно в кавычках) было определяющим при принятии решения насчет замужества. Она ведь Маноджу что-то трекала про цвет машины под ее сари. И только потом.. она осознала все то "богатство" которым стала обладать на правах жены ( как ты говоришь тараканы в туалете ). А мораль фильма на мой взгляд такова... : не всегда желаемое становится действительным. Иными словами это фильм для (о) девушек( ках) которые собираются замуж за " богатство" потому как именно оно может оказаться очередным "пшиком". Иными словами фильм можно было назвать .." Не изменяй любви" . Может быть я так говорю, потому что он мне не понравился... не знаю, я ожидала фильм на уровне прикосновений... прикосновений чувств ( на подобии того, как рука Аджая прикасалась к спине Ашки в трамвае " Навеки твоя").
wichy: ИМХО, на 100% согласна с Сонией. Хотя душой жажду продолжения, которое рассказывает Ло. Когда посмотрела фильм, для меня было само сабой разумеющимся, что они не будут вместе дальше. Но когда Ло рассказывает все так красиво, хочется, чтобы снова встретились и сошлись...
Lo: knopa пишет: цитата А мораль фильма на мой взгляд такова... : не всегда желаемое становится действительным. Иными словами это фильм для (о) девушек( ках) которые собираются замуж за " богатство" потому как именно оно может оказаться очередным "пшиком". Вот же какое разное восприятие у всех. А на мой взгляд там совершенно не про это. Там намного глубже все. Для меня это фильм о первой любви. А почему Ашка вышла там за кого-то - дело третьестепенное. Если бы в фильме она даже влюбилась бы в другого и вышла замуж по любви, а потом пришел Аджай и все было бы так, как показано в фильме - для меня фильм и его смысл, остался бы таким же. Я помню просила Сонию песню перевести, которая звучит в начале картины, она мне безумно нравится. Так вот в тексте этой песни, все сказано о чем этот фильм. И я его именно так и поняла. Перевод я узнала после просмотра Песня про возвращение Кришны в Гокул к Радхе MATHURA NAGARPATI Ранним утром в голове короля Mатхура родилась мысль Вернуться в Гокул О правитель Матхура, почему ты хочешь вернуться в Гокул? Оставить это прекрасное место Снять корону со своей головы Отказаться от правления миром Зачем снова играешь на флейте О правитель Матхура, почему ты хочешь вернуться в Гокул? Какую особую песню спела кукушка Что заставила тебя оставить трон за собой Какую особую песню спела кукушка Что пробудила в тебе страсть к расставанию Разум больше не слушает правителя О правитель Матхура, почему ты хочешь вернуться в Гокул? Мужчины и женщины наблюдали напряженно Цветы рассыпанные на постели похожи на шипы Мужчины и женщины наблюдали напряженно Как правитель не сомкнул глаз всю ночь Зачем ты послал за колесницей среди ночи? О правитель Матхура, почему ты хочешь вернуться в Гокул? Наконец он добрался до берегов Джамуны Одинокий берег, слабый ветерок Наконец он добрался до берегов Джамуны Мадхав почувствовал угрызения совести Почему, почему ты не можешь забыть ее? О правитель Матхура, почему ты хочешь вернуться в Гокул? Твоя первая любовь теперь домохозяйка Доит коров и трудится целый день Уже высохли все слезы расставаний Зачем же вновь пробуждать былую боль? О правитель Матхура, почему ты хочешь вернуться в Гокул?
knopa: Lo пишет: цитатаДля меня это фильм о первой любви Согласна с тем, что песня обрисовала мысль фильма, но единственное , что могу лобавить к всему выше сказанному мной, так это: "Зачем же вновь пробуждать былую боль? " если ты ничего не собираешься с этой болью делать. ( Ни умереть от нее и ни лечить ее). Скорее всего ты права ( в отношении того, что фильм о первой любви), но по мне, где-то режиссер перегнул палку.., рассказывая не совсем о том, то есть я не хочу сказать, что не надо было бы так долго и нудно рассказывать( показывать) о теперешнем положении героев, просто ... в какой-то момент тебе становится противно от их беспомощности. Я понимаю, что они все еще не равнодушны друг к другу, и пытаются что-то друг другу доказать, один врет, что добился успеха, другая врет что счастлива и богата и муж респектабельный ( вроде чего еще желать), но ни у кого из них не хватает смелости прикоснуться к настоящему. Они живут прошлым.. Они и умрут с ним ( с прошлым), потому как ни один из них ( в силу своей слабохарактерности) не осмелиться встряхнуть друг друга от снов в которых они находятся. На мой взгляд режиссер определенно, что то сделал не так. хотя, Ло, должна признаться ты пробудила во мне желание пересмотреть фильм еще раз, и попробовать взглянуть на него твоими глазами
Lo: knopa пишет: цитатаОни и умрут с ним ( с прошлым), потому как ни один из них ( в силу своей слабохарактерности) не осмелиться встряхнуть друг друга от снов в которых они находятся. Не верно же, кнопик. Это было бы так,(что умрут они со своим прошлым потому что...) если бы не было плаща. Из-за того недоразумения (разумения?) с подарками и письмом - за них это сделала сама судьба если хочешь. И в каком таком сне они находились? Они лгали друг другу сознательно. Это же гордость в них говорила.
wichy: Мне тоже показалось, что фильм о первой любви. И, Ло, спасибо за перевод песни - потрясающе красиво. И очень к фильму подходит. knopa пишет: цитата понимаю, что они все еще не равнодушны друг к другу, и пытаются что-то друг другу доказать, один врет, что добился успеха, другая врет что счастлива и богата и муж респектабельный ( вроде чего еще желать), но ни у кого из них не хватает смелости прикоснуться к настоящему. Они живут прошлым.. Они и умрут с ним ( с прошлым), потому как ни один из них ( в силу своей слабохарактерности) не осмелиться встряхнуть друг друга от снов в которых они находятся. А к настоящему прикоснуться очень тяжело. Вообще тяжело что-то сломать в своей жизни, пусть и для того, чтобы лучше сделать, признать, что был/а неправа, или даже не признавать, но все равно - это же равносильно тому, что признать перед любимым, что часть твоей жизни была ошибкой, что какой-то период - пустой, что ты пошел по неверному пути, или на самом деле ты не такой человек, которым хотел казаться.
knopa: Фсе , Лолик , сдаюсь, совсем ты меня с понталыку сбила ( уж больно красиво излагаешь ). Я сААвсем теперь запуталась и втараканахив снахсплащемподдождемс мужемизяпониис деньгами . НАДА ПЕРЕСМОТРЕТЬ ФИЛЬМ. Хотя видит бог, я сопротивлялась как могла уж больно он на меня меланхоличное настроение нагоняет.... хотя .... ради " первой любви" любви можно и потерпеть
Lo: knopa knopa пишет: цитата запуталась и втараканахив снахсплащемподдождемс мужемизяпониис деньгами Нет, ну действительно фильм меланхолический очень. Согласна. Просто мне кажется там есть минимум 50% возможности на то, что герои будут вместе. Возможно не сразу, а через какое-то время, - но будут. 50% возможности - что не будут. Каждый сам в праве выбрать, какой вариант ему по душе. Вот, Сония... она вообще никакого просвета не видит... А ее цифрами захомутаю.. пусть тока придет
knopa: wichy пишет: цитатано все равно - это же равносильно тому, что признать перед любимым, что часть твоей жизни была ошибкой, что какой-то период - пустой, что ты пошел по неверному пути, или на самом деле ты не такой человек, которым хотел казаться. так вот в том то все и дело , что если у них не хватает сил прикоснуться к настоящему, то какое же у них будущее?с таким "багажом" нет шансов. ( Да и не забывайте, за каким бы козлом она бы замужем ни была... она ЗАМУЖЕМ!)
knopa: Lo пишет: цитатаВот, Сония... она вообще никакого просвета не видит... А ее цифрами захомутаю.. пусть тока придет
Lo: knopa Ой, да ладно вам.. замужем, замужем.. можно подумать у них в жизни все так же как в индийских фильмах. Вспомните хотя бы семьи боллизвезд! у Каджол родители разведены. У Рекхи родители тоже развелись. А в фильме речь про современное время.
knopa: Lo Фсе, у меня больше аргументов нет... ( я царапалась как могла ), ты меня добила... своими котраргументами. .( это как у Жванецкого: "- А как вы докажете, что вы там умерли?... - А вот справка"
Lo: knopa Но вы же не можете доказать, что в индии не разводятся. Докажите. Можно даже без справки с того света Кстати, а где собссна муж? Может он в канаве утоп давно? нет, действительно.. Где?
knopa: Lo пишет: цитатаКстати, а где собссна муж? Может он в канаве утоп давно? нет, действительно.. Где в Японии, нет скорее в ДЖАПАНЕ ( причем в полном смысле это слова)
wichy: Не, я не думаю, что там развестись не могут. Но все это не так просто. Поймите, для такой женщины, которую, как мне показалось, Ашка в фильме воплотила, будет очень трудно именно психологически сломаться на развод в этой ситуации - ведь это фактически признание того, что она прожила эти пять лет неправильно, не то решение приняла. Хоть она это сама и понимает, признать это перед любимым - сложно. Для этого нужно быть или очень сильным, или очень слабым. :-)
Lo: wichy пишет: цитатаХоть она это сама и понимает, признать это перед любимым - сложно. Для этого нужно быть или очень сильным, или очень слабым. :-) Ты в своих последних двух постингах выразила то, что я не могла. Жму руку!
Эстер: Ой, какую тему пропустила! Честно говоря, чтобы что-то высказать, надо посмотреть фильм заново, согласна с Кнопой в том, что ожидала от фильма большего, именно какого-то душевного надрыва, эмоций, но при повторном пересмотре лично у меня часто меняется мнение... Так штааа... А вот Lo готова поддержать на все 300 процентов, история не закончена, придет, наконец, понимание, что жизнь свою надо менять и причем кардинально, а так эти пять лет героиня Аш просто закисала в своем затхлом и замкнутом мирке, не в силах вырваться, просто не было стимула жить и двигаться дальше, безысходность какая-то. Возможно, этим стимулом будет появление старого друга. И ничего что у обоих за душой ни гроша, на дворе 21-ый век, оба здоровы, молоды, выход есть всегда... Ну, в общем, чтобы дискутировать, надо пересмотреть.. А насчет того, что надо быть или очень сильным, или очень слабым... да, согласна, героиня Аш слишком слабая, но любовь старого друга, возможно, подстегнет и она примет какое-то решение, ведь она понимает, что дальше так продолжаться не может, взбрык когда-нибудь должен быть. Но концовка, конечно...., непонятки какие-то... Типа догадайся сам.
knopa: Эстер пишет: цитата Но концовка, конечно...., непонятки какие-то... Типа догадайся сам. ага, как говорят в таких случаях индусы: " PAHELI"
wichy: Эстер пишет: цитатада, согласна, героиня Аш слишком слабая, но любовь старого друга, возможно, подстегнет и она примет какое-то решение, ведь она понимает, что дальше так продолжаться не может, взбрык когда-нибудь должен быть А мне она не показалась настолько слабой, чтобы так сразу и признать, что ошиблась. Попробую еще раз объяснить свою мыслю: для такого признания нужно быть или очень сильной, чтобы не побояться переступить через себя, признаться, что твоя жизнь - неправильная, что ты не на том пути, и отказаться от прошлого, либо очень слабой, чтобы, не имея сил жить так дальше, признать это под давлением обстоятельств. Самые большие проблемы у "средних" людей, у которых и сил особо не много, чтобы переступить через свое "Я" и выйти на верный путь, зачеркнув в чем-то свою прошлую жизнь, и в то же время достаточно силы, чтобы уперто держаться на своем пути.
Soniya: Lo пишет: цитатаВот, Сония... она вообще никакого просвета не видит... А ее цифрами захомутаю.. пусть тока придет ну давайте ваши цифири! мне кстати сегодня Аш ночью снилась я ее осыпАла комплиментами
полная версия страницы