Форум » Архив 1 » Справочник начинающего индомана » Ответить
Справочник начинающего индомана
wichy: Я все-таки настаиваю на создании такого справочника. Поскольку сама была начинающим индоманом. Давайте только разработаем формат Напомню - идея эта у нас давно была, я недавно наткнулась на нее в старой болтологии. Речь шла о том, чтобы сделать список старых фильмов, которые must see. А ведь можно не только старых - а вообще фильмов, которые must see... и еще к примеру - ответы на часто возникающие вопросы какие-нить... Или что еще нужно? Или ничего не нужно?
4837464: только не забываем, да, что надо как-то градуировать - одно дело просто лично любимые фильмы, а другое - классика, или что-то в дальнейшем настолько расцитированное, что важно для понимания историцкого развития Болливуда.. да?
wichy: 4837464 : что надо как-то градуировать - одно дело просто лично любимые фильмы, а другое - классика, или что-то в дальнейшем настолько расцитированное, что важно для понимания историцкого развития Болливуда.. да? О, Сашка, ты права на все 100% Буквально выразила именно то, что я хотела бы сказать по теме. Хороших фильмов много, а must see - это особая категория.. Так вот... Что из современого считать must see? (не говоря уж о том, как вообще делить категории - современный-старый? ) Пы.Сы. Просто еще задумалась... если список must see слишком уж разрастется - то не будет представлять практической ценности...
joy: так что мы всё таки определяем? классику или маст си? если ДОЛЖЕН ПОСМОТРЕТЬ, то это не обязательно классический пример. смотрю в список попали ТРОЕ РАЗГНЕВАНЫХ МУЗЧИН. это классика? это маст си? боюсь, что в список просто начнут писать просто любимые фильмы.
wichy: joy : боюсь, что в список просто начнут писать просто любимые фильмы. Уже начали, потому и бьемся. В список пока ничего не попало - это рабочая тема, потом будем отсев проводить, пока это только номинанты. По поводу "классика или маст си". Я вверху писала - давайте составим отдельно просто список хороших старых фильмов - это тоже нужная вещь. Но должен быть отдельный список must see - и там должны быть примеры "золотой классики" и "знаковых фильмов", то есть фильмов, которые посмотреть нужно любому уважающему себя индоману. Вот где-то так.
joy: очен надеюс, никто из индоманов не обидитса, если "его" фильм отсеяли из классики или маст си в категорию любимых. вкусы у многих разные и если фильм понравился, легко причисляет его к категории классики. мне многие фильмы нравятся, многие люблю но не все они из классической категории. к примеру нравится КТО И КАК? но он как раз из категории МОЖНО ПОСМОТРЕТЬ ЕЩЁ И ЕЩЁ. Очень люблю БОББИ но вот теряюсь, что это? КЛАССИКА или НУЖНО СМОТРЕТЬ? мне и то и то хочется, но знаю многим этот фильм до фени и многие не разделят моего мнения, зато с лёгкостью причислят к классике ВСЁ В ЖИЗНИ БЫВАЕТ... надеюсь, я не путанно объясняюсь?
wichy: joy : БОББИ но вот теряюсь, что это? КЛАССИКА или НУЖНО СМОТРЕТЬ? ИМХО, Бобби как раз - must see, поскольку расцитирован вусмерть и к тому же, насколько знаю, это как раз золотая классика, которую просто нужно посмотреть хотя бы раз, чтобы знать этот этап в индийском кино. Также как Mughal-e-Azam - я не особо то этот фильм люблю, и с современной точки зрения не самое это интересное и занимательное кино - но это веха, опять же - золотая классика, посему смотреть его надо. А вот когда дело подходит к современности - отбирать труднее, поскольку фильмы еще не прошли "проверки временем"...
Lauri: wichy : когда дело подходит к современности - отбирать труднее, поскольку фильмы еще не прошли "проверки временем"... Пока один критерий приходит в голову - количество всяческих наград и номинаций...
wichy: Lauri : количество всяческих наград и номинаций... эт спорный критерий. Хотя тоже можно. Как-то креативно хоцца к этому делу подойти. Но в любом случае - нужно пока списочек "отсева" формировать...
queen79: joy : Очень люблю БОББИ но вот теряюсь, что это? КЛАССИКА или НУЖНО СМОТРЕТЬ это как раз то, что и есть классика, которую нужно смотреть... чего тут теряться... также как однозначно "Месть и закон"- и не потому вовсе, что к примеру это классический индийский боевик... а за то, что даже сами съемки этого фильма- уже исторические сплошь события.. за то, что "злым Габбаром" до сих пор детей пугают в индийских деревнях, и даже ,между прочим, в каждом втором современном фильме его поминают...вот потому и must see- чтобы понимать об чем речь, когда смотришь кино сейчас. или "Бродяга"... с этого началось индийское кино в России.
queen79: wichy : А вот когда дело подходит к современности - отбирать труднее, поскольку фильмы еще не прошли "проверки временем"... так по-моему это и не обязательно. просто есть фильмы, которые актуальны в свете сегодняшних дней, и которые однозначно стоит посмотреть.. Тот же Black,например,для меня чуть ли не единственный современный индийский фильм, который можно дать посмотреть любому ,даже критически настроенному к инд.кино человеку- и стопроцентное попадание.. фильм,который ломает стереотип ,хотя бы в нашем,российском понимании "индийского кино".
wichy: queen79 : просто есть фильмы, которые актуальны в свете сегодняшних дней, и которые однозначно стоит посмотреть Да ясно, что не обязательно - но как выделить такие фильмы из череды просто понравившихся... Вот к примеру Guru. Хрен его знает, будет он классикой или нет - стоит его мастсиить или нет? Может, через 30 лет Aap ke Suroor будет знаковым фильмом - первым фильмом гига-мега-супер-стар Химеша Решаммии??? Кароч, похоже по современным придется серьезно подумать. Пока же можно дальше формировать список для отбора.
Lo: Тьфу, блин.. гуру с гидом перепутала с опухших глаз... так.. че сказать хотела... Фильмы предлагаю делить по десятилетиям.. 50-е, 60-е и т.д...
wichy: Lo : Фильмы предлагаю делить по десятилетиям.. 50-е, 60-е и т.д... Можно. А можно более глобально - по мере приближения к сегодняшнему дню сокращать дистанцию. У меня например кино делится приблизительно на такие группы - "давнее прошлое" - до начала девяностых примерно, "недавнее прошлое" - с начала девяностых до 2005 где-то, и "современные фильмы" - с 2005 по сегодня. Не знаю, чем это обосновать... но почему-то кажется, что с 2005 года кинематограф Индии на несколько другой виток зашел. Почему не делится давнее прошлое - не знаю, видимо от необразованности
queen79: Lo : Фильмы предлагаю делить по десятилетиям.. тоже возникала эта мысль в связи с непониманием Юрика, что тут в списках делает Tridev(Трое разгневанных мужчин)- который однозначно,знаковый фильм начала эпохи 90-х- новая мода,новые герои,стопроцентный вестерн.
Lo: queen79 : тоже возникала эта мысль в связи с непониманием Юрика, что тут в списках делает Tridev(Трое разгневанных мужчин)- который однозначно,знаковый фильм начала эпохи 90-х- да.. Я именно поэтому предлагаю поделить по десятилетиям... В каждом отрезке были свои кумиры и свои знаковые фильмы.. да и просто это удобно для общего обзора пути "индийского кино"
queen79: а вообще я б во главу списка поставила все фильмы Раджа Капура+последний снятый его сыновьями в память о нем-"Prem Granth"(надеюсь не сильно в написании ошиблась), тем паче, что они уже охватывают период с 50 по 90-е годы.
Soniya: queen79 : снятый его сыновьями в память о нем-"Prem Granth" это не тот ли, где Мадхури и Риши были? понятия не имела, что в память... позор мне Петр Ольга Захар Омлет Рафинад !
queen79: Soniya : Мадхури и Риши были они и были... а ты наверное титры в начале не смотрела- там прям большими буквами написано...
Soniya: queen79 : а ты наверное титры в начале не смотрела да нет, я вообще фильм не смотрела - как то не показался он мне т.е. они его просто посвятили отцу? я думала фильм был ну как-то связан с его жизнью... а так - Саджид вон сколько фильмов бедной Дивье посвятил... а толку? кстати, кажется уже нет в начале его фильмов Дивьи, или мне кажется?
queen79: Soniya : т.е. они его просто посвятили отцу? я думала фильм был ну как-то связан с его жизнью... честно говоря, я в историю создания фильма не вдавалась.. но мне как-то показалось, что фильм был идеей самого Раджа, а дети довели до конца.. ну кроме того, что фильм снят точно в его традициях-,и сюжет, и героиня, и постановка, песни, костюмы... чисто "его перо"..
wichy: Тык вот, про список ищщо... Давайте все ж таки и по актерам составим каждому маааленький списочек. Критерии - я предлагала раньше Для этого нужны добровольцы - поклонники каждого актера, хорошо знающие его творчество и умеющие объективно судить о фильме...
Soniya: queen79 : был идеей самого Раджа погодь, ты меня не путай... разве это не как его... Henna была? он вроде начал снимать, а дети потом закончили, не?
queen79: Soniya : Henna была вас ист дас?? ща,короче,запутаем друг друга- не распутать.. в режиссерах вообще-то Раджив стоит( тот самый,который в "Ганге.." с Мандакини сыграл) а уж кто начал снимать, я не знаю.. ну вот,говорю, те, что рука главного чувствуется...
queen79: сама себя распутываю- не Henna, она была раньше, её Рандхир Капур снял.. тоже inspiration Раджем.. Но я за другое кино говорю.
Remita: wichy : Давайте все ж таки и по актерам составим каждому маааленький списочек. Критерии - я предлагала раньше Для этого нужны добровольцы - поклонники каждого актера, хорошо знающие его творчество и умеющие объективно судить о фильме... Записываюсь в "добровольцы" - беру на себя Амитабха! И Рекху могу взять впридачу но "помощь зала" приветствуется
wichy: Remita Уры!!! Помощь зала - эт само собой... :))
joy: queen79 : честно говоря, я в историю создания фильма не вдавалась.. но мне как-то показалось, что фильм был идеей самого Раджа, а дети довели до конца.. интересно даже, чё за кин. довести до конца, ещё куда ни шло. справлялись вроде. вон ХЕННА довели ,не опозорили честь фамилии, хотя гл героя можно было б и помоложе (не нашлось, они же в тока своих ребят сымают) а то он просто дядечкой рядом с юной Зебой смотритса. А вот отдельная работа ВОЗВРАЩЕНИЕ ДОМОЙ (вроде так называется) с Айш и Акшаем, просто билибирдень какая то. тема мож и не плохая, но не захватывающая. Радж бы так не снял.
wichy: joy : А вот отдельная работа ВОЗВРАЩЕНИЕ ДОМОЙ (вроде так называется) с Айш и Акшаем, просто билибирдень какая то Оооо... да, я помню эту фильму. Это что, в честь Раджа Капура было? Из раздряда "асилил из прынцыпа..."
Soniya: joy : ВОЗВРАЩЕНИЕ ДОМОЙ даа... я даже в кино на него ходила... потом долго думала "шо это было? " но Ашка там хорошенькая, зелененькая совсем
Lo: А че это за фильма такая? у меня валяецца какие-то пару фильмов ранних с Айш... так я и асиливать не стала.. это оно, что ли? Один из них точно - альбела.. второй не помню шо...
Soniya: Lo Ab Ab Laut Chale - там концовка... обнять и плакать, чистА индийская... да и вообще... ВСЁ
joy: Soniya : да и вообще... ВСЁ хлавное, фсе вернулиса. амириканский хлеб (гамбургер) оказался не сытным, и главный герой (не беспомощи героини) допёр к финалу, что РОДИНА МАТЬ (вашу) завёт...
joy: Soniya : Ab Ab Laut Chale по моему Aa Ab Laut Chalen
Succub: А может взять актера/актрису и выдвигать фильмы с их участием на обсуждение с целью включения в список "маст си"?
wichy: Succub : А может взять актера/актрису и выдвигать фильмы с их участием на обсуждение с целью включения в список "маст си"? Че-то который день все говорят именно то, что хочу сказать я - уходя с работы на танцы, задумала, что мы для облегчения составления списка по актерам, которых народ еще не разобрал, можем здесь повыдвигать фильмики из их фильмографии... пришла - а тут ты с таким же вариантом :) Итак... начнем с Шаха, раз его фанаты лично себе его брать не захотели - будем мыть ему кости коллективно. Условия задачи - отобрать из нижеперечисленного.. ну, предположим, 5 СЕМЬ фильмов, которые надо обязательно посмотреть. Обращаю внимание - мы выбираем не самые любимые ВАШИ фильмы, а именно фильмы, которые наиболее полно отразят его актерский диапазон, либо в котором ну такой перфоманс, что грех пропустить... потфолио, можно сказать :) Задача непростая. Но тем не менее... :) Желательны также пояснения небольшие - почему именно этот фильм. Don (2006/I) .... Don/Vijay Kabhi Alvida Naa Kehna (2006) .... Dev Saran Paheli (2005) .... Kishanlal/Ghost Swades (2004) .... Mohan Bhargav Veer-Zaara (2004) .... Veer Pratap Singh Main Hoon Na (2004) .... Maj. Ram Prasad Sharma Yeh Lamhe Judaai Ke (2004) .... Dushant Kal Ho Naa Ho (2003) (as Shah Rukh Khan) .... Aman Mathur Chalte Chalte (2003) .... Raj Mathur Saathiya (2002) .... Yeshwant Rao (Special Apperance) Shakti: The Power (2002) .... Jaisingh (Drifter) Hum Tumhare Hain Sanam (2002) .... Gopal Devdas (2002/I) .... Devdas Mukherjee Kabhi Khushi Kabhie Gham... (2001) (as Shah Rukh Khan) .... Rahul Raichand Asoka (2001) (as Shah Rukh Khan) .... Asoka One 2 Ka 4 (2001) .... Arun Verma Mohabbatein (2000) .... Raj Aryan Malhotra Josh (2000) .... Max Hey Ram (2000) (as Shah Rukh Khan) .... Amjad Ali Khan Phir Bhi Dil Hai Hindustani (2000) .... Ajay Bakshi Baadshah (1999) .... Raj 'Baadshah' Kuch Kuch Hota Hai (1998) .... Rahul Khanna Dil Se.. (1998) .... Amarkanth Varma Duplicate (1998) (as Shah Rukh Khan) .... Bablu Chaudhary/Manu Dada Dil To Pagal Hai (1997) .... Rahul Yes Boss (1997) .... Rahul Koyla (1997) (as Shah Rukh Khan) .... Shanker Pardes (1997) .... Arjun Saagar Dushman Duniya Ka (1996) .... Badru (Rickshaw driver) Chaahat (1996) (as Shah Rukh Khan) .... Roop Singh Rathod Army (1996) .... Arjun English Babu Desi Mem (1996) .... Vikram/Hari/Gopal Mayur Dilwale Dulhania Le Jayenge (1995) (as Shah Rukh Khan) .... Raj Malhotra Guddu (1995) .... Guddu Bahadur Karan Arjun (1995) .... Arjun Singh Oh Darling Yeh Hai India (1995) .... Hero Ram Jaane (1995) (as Shah Rukh Khan) .... Ram Jaane Trimurti (1995) .... Romi Singh/Bholey Zamaana Deewana (1995) (as Shah Rukh Khan) .... Rahul Malhotra Anjaam (1994) .... Vijay Agnihotri Darr (1993) (as Shah Rukh Khan) .... Rahul Mehra Baazigar (1993) (as Shah Rukh Khan) .... Ajay Sharma/Vicky Malhotra Maya (1993) .... Lalit Kabhi Haan Kabhi Naa (1993) (as Shah Rukh Khan) .... Sunil King Uncle (1993) .... Anil Bansal Dil Aashna Hai (...The Heart Knows) (1992) (as Shah Rukh Khan) .... Karan D. Singh Chamatkar (1992/I) .... Sunder Srivastava Deewana (1992) (as Shah Rukh Khan) .... Raja Sahai Raju Ban Gaya Gentleman (1992) .... Raj "Raju" Mathur
wichy: Моя попытка. Беру свои слова назад, пять фильмов у Шаха выбрать нереально Семь. Asoka/Ашока (2001) (as Shah Rukh Khan) .... Asoka - одна из лучших ролей Шаха, одна из редких для него костюмных ролей, просто качественный фильм. Dilwale Dulhania Le Jayenge/Непохищенная невеста (1995) (as Shah Rukh Khan) .... Raj Malhotra - выбор из 5-ти фильмов с парой Шах-Каджол и романтицского Шахова имиджа, достаточно схожего на мой взгляд в в ряде фильмов. Darr / Жизнь под страхом(1993) (as Shah Rukh Khan) .... Rahul Mehra - выбор из "Шах в негативной роли", достаточно молодой и обаятельный, к тому же "знаковая" работа для Шаха, в некотором роде. Dil Se.. / Любовь с первого взгляда (1998) .... Amarkanth Varma - выбор из Swades и Dil Se - "реалистичных" работ Шаха. Duplicate / Двойник (1998) (as Shah Rukh Khan) .... Bablu Chaudhary/Manu Dada - пример комедии с Джухи. К тому же - целых два Шаха, каждый по-своему обаятельный. Paheli / Загадка Любви (2005) .... Kishanlal/Ghost - пример современной работы Шаха, сильный перфоманс, отличный фильм. И Шаха опять же - много!!! Пара с Рани.
geeta: Succub : А может взять актера/актрису и выдвигать фильмы с их участием на обсуждение с целью включения в список "маст си"? wichy : Че-то который день все говорят именно то, что хочу сказать я - Вы меня совсем не читаете? Я это ещё 14го предлагала!Пост 889 !
wichy: geeta : Вы меня совсенм не читаете? Я это ещё 14го предлагала! Помницца, ты предлагала список по актерам сделать - эт уже принято :) тут уже технический разговор пошел, как его сделать - и у меня возникла сегодня та же идея :-) Голосованием - неудобно, посему будем общим обсуждением. Но ежели хошь - то патент на идею твой :) Кста, мне кажется, что списки по актерам - могут не совпадать со списком must see. Поскольку это - их портфолио, а вдрухх фильм, где у актера суперский перфоманс - сам по себе в категорию обязательных к просмотру не попадает...
geeta: wichy : а тут уже технический разговор пошел ААААА.....Да лана, мне патента не нада....Шуткую, шо обижена...Ваще, мысли у всех одинаковые, тут и спорить не о чем.Мы же тут все близнецы!Какая разница кто что сказал - главное, чтоб прозвучало и было использовано, если что дельное! Вот.
wichy: geeta Тогда свой списочек, плиз
полная версия страницы